magnésio e protaínas

hdiogo

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Estou de acordo com Erdna, para quem treine só aos domingos, nada como um bom prato de feijoada para a recuperação, eu também o faço e sabe me bem melhor, acompanhado de uma boa pinga! Mas para quem tem desgaste muscular a semana inteira, os suplementos são uma grande ajuda, existem suplementos que são só engodo e publicidade, por isso á que saber também um pouco o que se toma, para mim os ingredientes base são os mais importantes e não é preciso mais nada.
Basta os ditos BCAAS, Glutamina, carbohidratos e proteína. Não é necessário encharcar o organismo, todos estes ingredientes encontram se na alimentação diária que fazemos, só que para conseguirmos a dose ideal tínhamos que comer kilos de comida, assim fica bem mais fácil e sem maus efeitos para o organismo! Claro que o corpo precisa de porrada e sou da opinião que devemos puxa lo ao máximo, mas atenção, as vezes pensamos que estamos a fazer o bem, mas trata se de o contrario!


Boas eu só tenho andado a tomar Magnésio e por vezes em voltas mais longas os BCAAS.
Gostaria de saber se os BCAAS têm alguns efeitos secundários negativos para a saúde ?
 

rj_

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obviamente que os artistas da alta competicao tomam todo o tipo de coisas que nem sequer imaginamos , ate injectam sangue quando se encontram a uma altitude maior para repor o oxigenio e ter maior rendimento mas uma coisa eu vos digo, isso é so em alta competicao onde sao acompanhados por grandes nutricionistas, no mero caso de um bttista amador e entenda-se por amador aquele que gosta de dar umas voltas com os amigos e nao passa disso, os suplementos nao sao uma salvaçao. sempre ouvi dizer em tudo o que seja desporto, tens o treino que conta 30% , tens a nutricao e o descanso que fazem os restantes 70%.
resumindo e concluindo, acreditem que os suplementos no caso do bttista ''normal'' nao sao a coisa que o vao por a andar mais que todos os outros. alguns desses suplementos ajudam mas nao sao nada demais e uma vez mais pergunto , a que custo? as proteinas que se vendem estao irrigadas de aspartame( a maior parte delas) e o que faz o aspartame? é tóxico para o cerebro e diz que tambem causa tumores e é 100 vezes mais doce que o acucar e dá o direito a por na embalagem o belo do rótulo : sem açucar ! vejam por exemplo na cola zero se este nao é um dos ingredientes daquela coisa que chamam a coca cola mas que nao tem nada a ver com a original. os gainers , uma coisa fantastica para ganhar peso mas é dinheiro perdido, para o colestrol que alguns têm, para a quantidade de acucar que alguns tem mais vale sentarem-se em frente ao frigorifico e comer tudo o que aparece.
os suplementos mais uma vez nao sao nada que uma boa alimentacao nao possa dar mas só ate certo ponto, estao a ver alguem a comer 13 latas de atum todos os dias so para ter o nivel de proteina que 2 ou 3 shakes de proteina dao? ou alguem a comer 5 ou 6 queijos frescos antes de deitar para obter a mesma caseina que um shake dá? eu nao, mas uma vez mais só usa isso ou só tem necessidade de usar isso quem tem um desgaste muito muito fora do normal dia sim dia sim, os profissionais.
apesar da minha opiniao nao discordo da opiniao de alguns utilizadores, afinal esta é a minha mas nao será a mais correcta para muitos e este tem de suplementaçao tem muito por onde se lhe chegue mas nao deixa de ser um bom topico devido ao facto de haver muita gente confusa quanto a estes suplementos.
cumprimentos
 

rj_

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Boas eu só tenho andado a tomar Magnésio e por vezes em voltas mais longas os BCAAS.
Gostaria de saber se os BCAAS têm alguns efeitos secundários negativos para a saúde ?

cuidado com o magnesio, so se pode tomar durante algum tempo. depois disso tens que esperar antes de poderes tomar novamente. o tempo nao sei ao certo mas penso que ronda os 6 meses.
 

Erdna

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concordo, mas...

Tipo o que eles metem no sangue chama-se EPO...é ilegal...
Mas mesmo para amadores que levam o desporto mais a serio os suplementos ajudam muito...essas certas quantidades de comida até acho que são mais do que referistes em certas situações...
Sei que há muitos prós e contras, mas nunca tive nenhum relato de fazer mal ate pelo contrario em conjunto com uma vida saudável e boa nutrição vai tudo ao sitio, pelo ouvi de vários nutriocionistas desportivos...a que saber utiliza-los e quais são os mais apropriados para a situação do desportista ou atleta em questão, e muitos metem se a ingerir sem saber o que estão a fazer...
Claro que não há milagres e tem de se dedicar muito a modalidade, não são os suplementos, como bem dissestes que irão fazer milagres...

:back2topic:
 

proque

Member
rj_

Não concordo contigo...

O proprio armstrong disse:

"No tour ou em qualquer outra prova de GRANDE DISTANCIA E SACRIFICIO, ninguem sobrevive a pão e agua"

O que quiz dizer que não sobrevives com apenas comida normal do dia-a-dia....

Todos os atletas de alta competição suplementam-se, acredita que se nota um atleta que faça um tipo de treino e que não se suplemente e a aquele se suplementa faça esse mesmo plano de treino...a performence dos dois não tem nada a ver...
Acredita no que te digo...a comida que se come não e suficiente para restaurar o que perdestes nos treinos...logo e impossivel teres mais desenvolvimento sem suplementos do que com suplementos...
Em relação ao par de pulseiras que por ai rodam...Acredita que isso resulta...eu proprio ja exprimentei...e acredita que a diferença não e muita mas e verdadeira, a força psicologica não faz tudo, nem e um pretexto para a utilizares nos suplementos até pode ser dirigido um pouco ás pulseiras, mesmo assim á umas que são falsificadas...por exemplo as que vem nos jornais...


P.S - O Dopping foi inventado por os mesmo senhores que inventaram os ditos pós e capsulas para suplementar o atleta...


No fim de contas para os suplementos resultarem a 100% Tem de se saber conjugar uma boa nutrição, uma suplementação e um bom treinamento....

(Desculpem meu Portugues)

Infelizmente é verdade.

De há anos a esta parte o médico passou a ser mais importante que o treinador...
 

xtremebike

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Não digo que a Gold Nutrition seja ma, mas prefiro os produtos da PHD Nutrition, marca inglesa mas de excelente qualidade e com muito bom preço, Proteína livre de espartame, suplementos simples sem truques é o que me parece ao comparar com outras marcas. Mas agora arranjei um suplemento ainda melhor, a minha Stumpjumper expert carbon Ht, essa sim é que me aumentou a performance-)
 

iLucena

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muito gostam voces de gastar dinheiro... desgaste muscular, desgaste disto, desgaste daquilo... os gajos das obras carregam ferro, tijolo e cimento todos os dias durante 8 horas por dia e de certeza que não fazem suplementação =P

agora a serio, treinem, descansem, alimentem-se bem e não precisam de suplementos para nada. o que comem chega e sobra para a recuperaçao. é mais importante respeitar as horas de sono e descanso dos que a suplementação por isso as 11h toca a ir para a caminha =)
quem precisa de tomar sabe que precisa e sabe como tomar... por isso se não tem a certeza se precisam nem de como tomar é pq não precisam...

a nivel de proteina já ha muitos estudos (dsc n ter agora aqui as referencias bibliograficas) que sugerem não haver vantagens em um desportista consumir mais que 2g/dia/kg massa corporal. ha estudos que reduzem este valor ate 1.6! tudo a fazer continhas...

cuidado com os excessos de vitaminas e minerais. não so as carencias que provocam doenças. se o recomendado é x para 100% da DDR, entao 101 já começa a ter efeitos negativos! não é preciso serem doses cavalares para provocar doenças. se uma capsula tem 75 bananas não so nao vais cagar uma semana como o teu coraçao vai deixar de bater devido ao excesso de potassio! (caso isso realmente tenha perto de 755 bananas...)

quanto as ditas pulseiras (chamada de banha da cobra), ainda estou a espera que alguem me diga o que é um holograma quantico e como é q ele interage com os sistemas biologicos de modo a aumentar a performance. as gargalhadas q eu ja n mandei a pala deste assunto...
 

odivelas

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uso proteina mais para ginasio que btt uma vez que recupera melhor o musculo mas nao penses que tira as dores que podes vir a ter porque nao é isso que é a recuperacao, recuperacao nesses termos significa dar nutrientes ao musculo para ele se repor e nao ficar tao ''rasgado'' durante tanto tempo e isso ajuda quando os treinos sao mais intensos mas no btt nao é algo obrigatorio, ajuda mas nada de especial mesmo... tomo tambem multivitaminico multimineral (tipo centrum) mas mais barato, 7.90euros 100 capsulas , 100 dias , é bastante equilibrado, é de A a Zinco e nao custa 30 euros ... tens em prozis.pt. ah e magnesio usei mas mais para o ginasio, recomendam de longe a longe mas quando tomei nao senti nada. cumps

Viva,
o multivitaminico que falas é este???
One-a-Day 100 comp


Cumps...
 

Paulo_Coutinho

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Os suplementos alimentares são importantes se treinares tipo 5 a 6 dias por semana, e se queres treinar sempre com a mensma intensidade aí sim os bcaa são uma grande ajuda pois regeneram os musculos, são constituidos pelos 3 aminoacidos consumidos durante o esforço l-valina, l-leucina e l-isoleucina, espero ter ajudado.
 

Erdna

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iLucena

Essas doses diarias(DDR) e para uma dieta de 2000 calorias...
Claro que um atleta de alta competição que tem treinos durante horas e quase sempre Bidiarios não consome 2000 calorias...nem tem o mesmo desgaste de uma pessoa sedentaria...nem la perto
So o nosso amigo felps consome por vezes 8mil a 10mil calorias dia....
 

iLucena

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exacto, mas numa dieta de 4000 kcal, assumindo que continuas a comer equilibradamente mas em maior quantidade, a quantidade de vitaminas e minerais q ingeres tb aumenta ;) mais ainda, o aumento de gasto calorico não implica a necessidade de um aumento de ingestao de vitaminas na mesma proporção.
vejam a tabela de nutrição desses produtos e vejam que eles nao suplementam, eles enfardam! o centrum por exemplo tem 250% da ddr de B12 numa so capsula. adicionem isso a B12 ingerida pela alimentação e vao ver com quanto ficam ao fim do dia.

o que vale é q o organismo tem limiares de saturaçao no que toca a absorçao de nutrientes, mesmo que possa não provocar danos no organismo, na carteira provoca sempre =P
 

curdius

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Boas!
Eu sou bastante magro e tenho um metabolismo muito alto, e se não tomar nenhum suplementos, tenho tendência a perder peso (mesmo comendo imenso).
Quando treino, alem de comer de hora e meia em hora e meia (seja gel, barras energéticas ou uma banana), costumava tomar os famosos batidos de proteínas e hidratos de carbono, mas notava que, quando fazia treinos de + de 4 ou 5 horas de btt e tomava os batidos tinha tendência a ficar mal disposto. Optei à pouco tempo pelo fast recovery da gold nutrition que parece ser muito mais leve (feito com agua) e tem quase a mesma dose de Proteinas, Hidratos de Carbono, BCAA's, etc... E claro que continuo a comer imenso.
Resultado: Não voltei a perder peso ate ganhei 2 quilos nos últimos 2 meses.
 

kanoysta

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Boas iLucena.
Estava a ver que não aparecia aqui ninguém com Juízo!
Leiam o que este companheiro escreve porque tem razão. A suplementação é importante para quem compete a sério (quem treina 3 ou 4x/ semana não conta... isso não é a sério) ou para quem tem necessidades especiais por razões patológicas.

Eu só encontro razões para não tomar:
- A maioria dos suplementos não tem o que diz ter;
- são caros;
- podem estar contaminados;
- estudos isentos desaconselham a sua toma em prol de uma alimentação equilibrada;
- podem ter efeitos nefastos na saúde;
- ... é preciso mais!?

O negócio dos suplementos tem uma dimensão incalculável (só no "mercado negro" arranja-se tudo e mais alguma coisa por um bom par de euros) e o marketing continua a levar-vos a comprar coisas que não precisam.
Só a toma de creatina no BTT!!!! Jesus... é aberrante. Não sabem para que serve, o que é , quando se deve tomar, como se deve tomar, nem que benefícios e prejuízos trás!
Mas cada um sabe de si! Eu ando a "pão e água" e mesmo quando estava integrado do desporto federado como atleta (com 12 sessões de treino/semana) a única coisa que tomava extra era centrum (em doses abaixo das recomendadas e só porque ficava mais barato que fazer análises para ver se estava tudo bem).

E para concluir... a das pulseiras! Ainda me estou a rir :) :) :) ... mas se funciona nem que seja como placebo, já é bom! :D
 

kanoysta

Member
E para não ir tudo junto ... até porque é offtopic mas dá alguma seguimento ao que disse:
- Então e agora porque é que todos compramos material de competição para andar ao fim-de-semana com os amigos!? :D
 

matchh

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A rigor, se não competes, não precisas material de competição, mas aqui entra a questão do prazer de ter uma bike boa, conforto, precisão, e uns kilinhos a menos que nem é necessário.
Quanto ao Suplementos, li bastante a respeito, e a conclusão é que não há conclusão alguma a respeito. Muita propaganda, etc, e então o mais certo é ficar só com a Alimentação com base principal
 

cula_ru

Member
o aumento de gasto calorico não implica a necessidade de um aumento de ingestao de vitaminas na mesma proporção.

ERRADO... o aumento de gasto calórico IMPLICA a necessidade de um aumento na ingestão de vitaminas na mesma proporção.

Por favor quando vierem a um fórum ler as opiniões levem-nas como pessoais e não como verdadeiras. E se acharem que a opinião de alguém até tem lógica e parece verdadeira vão depois confirmar a um sitio de confiança...
Tenho lido cada disparate por aqui que até me benzo...
lol
 

kanoysta

Member
Realmente manda-se aqui muita posta de pescada. Tens razão...mas é um fórum :D

Mas já agora... as necessidades vitamínicas variam de pessoa para pessoa e desporto para desporto! Por isso não me parece que variem na mesma proporção que o gasto energético. Até porque o aumento do gasto energético pode ter várias razões!
Mas já agora até vou procurar alguma informação sobre isto (ou posta aí mais qualquer coisa)... apesar de ser um pormenor, por si só, sem grandes implicações práticas para o treino :D
 

marqueso

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Na minha opinião vai por aqui muita desinformação ou falta dela o que infelizmente não impede muito boa gente de tomar certas substâncias.
As necessidades energéticas e vitamínicas são duas coisas diferentes e não se pode fazer o tipo de comparação que alguns de vocês querem fazer. Os hidratos de carbono e as vitaminas (primeiro temos que saber de que vitaminas estamos a falar porque nem todas elas são importantes no exercicio fisico) têm funções diferentes, absorções e metabolismos completamente diferentes, etc, etc. Para dar um exemplo, os hidratos de carbono são degradados rapidamente para obtenção de energia enquanto as vitaminas, na sua maioria, são co-factores de enzimas e podem ser recicladas até certo ponto. Por outro lado a toma de vitaminas por alguém que não tem o organismo preparado para as utilizar não traz muitos beneficios, especialmente quando feita em cima do acontecimento.
 
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kanoysta

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As necessidades energéticas e vitamínicas são duas coisas diferentes e não se pode fazer o tipo de comparação que alguns de vocês querem fazer.

Boas marqueso. Acho que escolheste mal as palavras. :)
É certo que são 2 coisas diferentes... mas também ninguém disse que era a mesma coisa. Agora que não se podem comprar!?
Poder pode! Pode-se é chegar à conclusão que não há relação proporcional entre elas! E realmente parece não haver. Agora é uma comparação que é feita em várias investigações.
 

marqueso

New Member
boas kanoysta
o que queria dizer e' que por serem duas substancias com metabolismos e funcionalidades no organismo completamente diferentes, as necessidades e os consumos especificos destes nutrientes tem que ser determinados de forma independente e em funcao das necessidades de cada um.
 
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