Ajuda - Pulsação BPM demasiado alta

[gacomosi]

Obrigado marcio_coragem e RTC pelas vossas opiniões.

Bem quanto à média ser baixa, sim é baixa, mas a ausência de subidas foi "compensada" com a lama e água....terreno muito difícil...parecia super-cola nos pneus!
As dicas são excelentes! Tenho a noção que treinando só ao Domingo de manhã não é suficiente e estou a arranjar uma maneira de fazer um treino a meio da semana mais rolante. Aí sim poderei controlar as zonas de esforço com mais eficácia. Tenho a noção que a minha FC é acima das dos meus colegas quando estamos a fazer a nossa "voltinha" de Domingo, mas como faço electrocardiograma todos os anos e nada me foi detectado, continuei sem me preocupar muito....

Bem bem eram uns rolos....mas o plafon para este ano já foi estourado com o GPS!

Boas pedaladas!

 

[meloy]

Tenho a noção que a minha FC é acima das dos meus colegas quando estamos a fazer a nossa "voltinha" de Domingo, mas como faço electrocardiograma todos os anos e nada me foi detectado, continuei sem me preocupar muito....
Boas pedaladas!

Tem apenas em atenção uma coisa muito importante! um electrocardiograma é muito diferente de uma prova de esforço!

um electrocardiograma apenas "vê" como o teu coração se comporta em repouso

ao contrário de uma prova de esforço que "vê" o comportamento do teu coração em esforço e a forma como recupera após o esforço

para nós, desportistas domingueiros ou não, o mais indicado é mesmo uma prova de esforço. (a meu ver toda a gente que anda de bicicleta sem ser à beira do rio deveria fazer uma prova de esforço.

E o verdadeiro "ver" o coração a trabalhar é através de um Ecocardiograma onde se vê as válvulas, circulação sanguínea,... (mas este exame os médicos só solicitam quando há queixas, factores de risco ou antecedentes familiares)

 

[ftd]

Para desportistas o BPM acha-se de forma diferente desde 2001. E deve-se em principio andar até aos 85% da FC maxima e só quando já com uma muita boa preparação passar este limite e em provas por curtos periodos. a formula é:

FC Maxima= 208-(0.7*idade) depois deve-se andar a 80% a 85% do valor encontrado. para perder massa gorda a 60% desse valor. por isso deves usar a formula seguinte

FC Treino = FC de repouso + (0,60 a 0,85 x (FC maxima - FC repouso))
Se quiseres existe um livro do Dr. J.L.Themudo Barata (MEXA-SE PELA SUA SAUDE) que é o medico da selec. nacional e quem faz os programas de treino e dieta para eles, onde vem tudo isto e muito mais, um livrinho que devia ser lido por todos os que praticam desporto. é da editora saude e bem estar. abraço.

 

[Joseelias]

Para desportistas o BPM acha-se de forma diferente desde 2001. E deve-se em principio andar até aos 85% da FC maxima e só quando já com uma muita boa preparação passar este limite e em provas por curtos periodos. a formula é:

FC Maxima= 208-(0.7*idade) depois deve-se andar a 80% a 85% do valor encontrado. para perder massa gorda a 60% desse valor. por isso deves usar a formula seguinte

Esse cálculo da FCM é o que está presente no link que coloquei anteriormente e que apresenta o cálculo das zonas de treino de acordo com a Federação Britânica de Ciclismo / Associação Britânica de Treinadores de Ciclismo.

Aqui está: http://www.machinehead-software.co.uk/bike/heart_rate/heart_rate_zone_calculator_abcc_bcf.html

Acrescento que para mulheres é referido FC Maxima= 208-(0.8*idade), e que na página ligada acima tem um link onde é possivel descarregar uma calculadora em que se pode introduzir a frequência em repouso e escolher métodos alternativos de cálculo das zonas de acordo com vários métodos, incluindo o Karvonen.

De acordo com a Federação Britânica de Ciclismo / Associação Britânica de Treinadores de Ciclismo as zonas alvo são as mencionadas abaixo. É referido que para atletas jovens ou não-elite se podem fundir as 6 zonas em 3 agrupando de acordo com as cores. Traduzo para quem não entende inglês.

Zona 1
60-65% - 90 a 360 minutos
Desenvolvimento da economia e eficiência com grande volume e pouca intensidade. Sessões muito longas melhoram a combustão de gorduras.
Combinar com a zona 2 para treinos de pouca intensidade e pouco estruturados práticos de executar.

Zona 2
65-75% - 60 a 240 minutos
Desenvolvimento da economia e eficiência com grande volume e intensidade moderada. É uma intensidade importante para formar uma base sólida para todos os praticantes.
Combinar com a zona 2 para treinos de pouca intensidade e pouco estruturados práticos de executar.

Zona 3
75-82% - 45 a 120 minutos
Desenvolvimento da capacidade aeróbica e de endurance com volume moderado e intensidade controlada. Deve de ser efectuado sozinho ou num pequeno grupo para que se consiga manter na zona. É possivel (mas maçador) executar num rolo (Turbo Trainer) até uma hora. Módulos desta intensidade podem ser incorporado na zona 1 e 2 para aumentar a intensidade mantendo o volume.

Zona 4
82-89% - 30 a 60 minutos
Intensidade típica média para a maioria das corridas em estrada. É mais útil como preparação para simular o ritmo de corrida do que para treinar. As sessões devem terminar quando o esforço se começa a notar.

Existe uma zona 5 e 6 mas não coloco aqui pois trabalham dos 89 ao 100% apenas para trabalhar a força explosiva, e dada a intensidade pode introduzir riscos para a saúde de quem pratica se não souber o que está a fazer. E como aqui acho que nenhum ciclista amador tem acompanhamento profissional se calhar é melhor absterem-se de o tentar sem saber o que estão a fazer. Até porque coloca condições como preferir rolos de treino ou situações controladas e tempos curtos, e chega mesmo a dizer que se deve treinar nessas zonas por sensação e usar o monitor de frequência cardiaca apenas como referência. É meu entendimento que são zonas apenas para verdadeiros atletas de competição que sabem o que fazem e têm acompanhamento credênciado e profissional. Seja como for, a permanência na frequência máxima não deve de exceder os 4 minutos.

 

[magrof]

Boas,

Mais um com algumas dúvidas, bem dúvidas destas são para cardiologista (a última prova de esforço estava ok) mas há por aqui malta que até dá uns toques.
Este fds fui à meia maratona jatagarro, em Coruche, 41 km em 2:25h com 416D+.

Senti-me sempre bem, o terreno estava pesado, não dava para descansar nem nas zonas mais rolantes, já não sou jovem, nascido em 1964, Vet C portanto .

Quando fui ver as stats do garmin, tinha 166bpm de média e 179 de máxima. Pensei cá para comigo ou isto não mede bem, ou estou a correr muito risco, ou estou numa forma incrivel. :fpalm:

Se alguém quiser comentar!

 

[meloy]

Quando fui ver as stats do garmin, tinha 166bpm de média e 179 de máxima. Pensei cá para comigo ou isto não mede bem, ou estou a correr muito risco, ou estou numa forma incrivel. :fpalm:

Se alguém quiser comentar!

Falta um pouco de informação para uma melhor opinião!

não obstante, parece que não ultrapassaste muito a FC máx (171 para a tua idade) no entanto a tua frequencia cardíaca média é muito alta pelo que não devias ter ultrapassado a média de 161 bpm (e isto já é o limite máximo)

a tua forma vê-se é com a tensão arterial e pulsações em repouso! é claro que depois reflecte-se no esforço com pulsações mais baixas!

o que se pode ver é que não estás em forma para o esforço que fizeste! andaste acima do que é recomendável!

 

[KLUCA]

companheiro do pedal

mete aqui o link para o registo do garmin, e depois já se comenta . deixa lá ver a evolução dessas curvas

 

[magrof]

Companheiro Kluca

Serve o link?

http://connect.garmin.com/activity/450145938

Também está no strava

http://www.strava.com/athletes/3175889

 

[magrof]

meloy

Obrigado pela informação, normalmente nas provas a média é 160bpm, desta vez pareceu-me ter exagerado um pouco, mas curiosamente foi a vez que menos mossa me fez , e que não me custou nada recuperar, no outro dia sentia-me fino. A FCR é 54.

Cumps

Francisco

 

[KLUCA]

parece um gráfico de um puto , companheiro

maquina afinada

no entanto estou com o meloy e tb acho que deverias ter atenção á média, ou seja não deixares a pulsação subir assim tanto por tantas vezes

isso não tem nada de suplementação extra e exagerada pois não ?

 

[magrof]

kluca,

Nessas coisas de suplementos sou muito cuidadoso, e escolho meticulosamente, sem estimulantes, taurinas, cafeinas e afins.
Nesta maratona em particular, nem um cafezito bebi, se calhar foi isso que fez falta lol.
Comi um barra da Zip.. antes e um gel da mesma marca durante, e GN drink premium, mais nada...
Só se houver estimulantes não declarados nos produtos que mencionei.
Tenho consciência que estiquei um pouco a corda...

 

[DaProfezzur]

Se acham que a vossa é alta vejam a minha:

 

[meloy]

Se acham que a vossa é alta vejam a minha:

Acho mais "grave" o andamento do magrof: Se reparares tu tens "picos" máximos de bpm e depois voltas a uma pulsação "normal" ao contrário do magrof que mantém a bpm alta durante muito tempo e praticamente não tem picos, aliás o gráfico do magrof é um "pico constante".

 

[Lorenzo]

Costuma se costuma dizer "cada um é como cada qual" até porque se te sentes bem e isso é que é importante continua a rolar sem te preocupares.
As minhas BPM com 35 anos são de um puto de 18 anos e não é por isso que deixo de fazer mais ou menos, vou deixar o link treino/prova com pouca altimetria até e mesmo assim andei sempre lá pra cima.

http://connect.garmin.com/activity/439350610

Abraço

 

[magrof]

Lorenzo
tu és mais novo 14 anos, mas se o meu é "mau" o teu também...:fpalm:

A verdade é que o meloy tem razão devemos ter cuidado com estas coisas da "máquina", no que me diz respeito vou colocar a média abaixo das 160bpm, se para isso vou ter que andar mais devagar, paciência...

 

[magrof]

Meloy

Só para clarificar um ponto, prezei a tua ajuda, foi isso que vim procurar ao forum, e foi-me oferecida e registada, por ti e pelo Kluca.
Obrigado ao dois.

Mas olha que esse gráfico do DaProfezzur não me parece assim de tão fácil leitura, quer pelo efeito de escala, quer pelo percurso, que permite recuperaçoes nas descida, depois até vai a "180" numa reta, que deve ter sido feita a dar o máximo. Não me parece que tenha andado muito longe das 160bpm de média.

 

[DaProfezzur]

Eu tenho 39 anos, 1,73m e 95Kg. Quando o esforço é maior, principalmente quando quero manter velocidades maiores ou em subidas, a pulsação dispara para os 180. Reparo que quando atinjo os 183bpm o corpo manda um alerta e os músculos parecem que ficaram exaustos. A minha média anda por volta dos 155-160 e comparativamente aos meus colegas de passeio geralmente tenho mais 10bpm.

 

[magrof]

DaProfezzur eu tenho 49, 1,80 e 85kg.

normalmente o meu alerta é às 183-5, tenho um subidita lá na "rua" que costuma avisar-me disso
se o aviso chega ou paro ou reduzo a cadência para acabar a subida que se pode ver aqui http://connect.garmin.com/activity/447866605
Mas eu até acho que recupero depressa, cheguei ao topo a 180 no minuto 50 mas 2 minuto depois já estava a 130.

 

[CarlosBerg]

Vou dar aqui os meus 50 cêntimos.

É normal ter uma FCmáx diferente da dada pela fórmula genérica (220-idade). Já vi aqui exemplo de pessoas que conseguem manter uma FC mais elevada em relação a outra, o que para uns 180bpm será próximo da sua FCmáx, para outros é apenas o “aquecimento”.

Naturalmente pode-se estar aqui a confundir um pouco as coisas, fazendo um simples teste como tenho no Performance Management Chart de cerca de 30minutos e registando a FC média nesse tempo achamos o que se dá o nome de Lactate Theshold Heart Rate (LTHR), isto não é nem mais nem menos do que a nossa FC na Zona 4 equivalente a 1h de treino.

O que quer dizer que podemos conseguir aguentar esta Zona 4 por 1h, se andarmos acima numa prova mais á frente iremos baixar de ritmo, o que interessa andar rápido no inicio se vamos quebrar o ritmo no fim!, o lema deve ser “começar rápido e acabar ainda mais rápido”, num ritmo muito acima entramos na Zona 5 aqui os nosso músculos produzem acido láctico, o que temos que fazer é achar o nosso limite Zona4-Zona5 e andar sempre no “limite”.

Existem pessoas que tem esse LTHR por volta dos 180bpm e outras por volta de 160bpm, mas isso não traz vantagem nem a uma nem a outra, o importante é não ultrapassar muito o seu “limite” seja ele 180bpm ou 160bpm, porque cada organismo teve diferentes preparações e adapata-se de maneira diferente aos estímulos.

Quanto mais treinado um individuo estiver a tendência é baixar a sua FC de repouso, mas aumentando a sua LTHR, e com isso aguentar mais tempo na Zona 5 dando um maior ganho em resistência.

PS:Zonas 4 e Zona 5, são calculadas mediante o nosso LTHR e não sobre a formula genérica (220-idade)

 

[Angliru]

sei que é um desenterranço mas a verdade é que apesar de ter uma vida bastante sedentária, tento todos os domingos fazer a minha voltinha domingueira (a media é normalmente 40; mais 5 menos 5) e a verdade é que este domingo nos 35kms dos saloios BTT foram 3 horas a uma media de 178 bpm, medido por um garmin 500...no domingo anterior tinham sido 45kms a 170 bpm.

sempre tive a noçao de ter um ritmo cardiaco bastante elevado (e nada favoravel ao ciclismo/btt). nao sei se é defeito ou feitio, a verdade é que faço btt pelo divertimento que me proporciona apesar de as vezes pensar que vai na volta até me posso estar a esticar com algo que nao é normal