Suporte Norauto Vertik 225 - Fim de semana termina na Vasco da Gama

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Sonic Reducer

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Re: Fim de semana termina na Vasco da Gama

bem pelo menos isso está a andar o que é positivo, e da maneira que esse teste correu n estou a ver como eles se irão safar, mas é melhor esperar para ver, era bom era que isto fosse divulgado por causa de todas as pessoas que têm esse tipo de suporte , tomarem algum cuidado.
 

BigFoot

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Re: Fim de semana termina na Vasco da Gama

Mario Cunha, sim é dos que abre com chave.. aconselho te a ter muito cuidado que com um pouco mais de vento ou atrito do ar podes ter um desgosto..
Os suportes com aquele defeito supostamente foram imediatamente retirados do mercado, segundo o gerente da loja.

Quanto a divulgaçao de todos os dados acerca de isto tudo, espero que compreendam que estou a tentar resolver o assunto com a maior brevidade possivel.. é quase dificil respirar sem a minha menina.. :cry:

Mas prometo para breve, muito breve.. a colocaçao de fotos tanto do suporte como do material no estado em que ficou e todos os dados que eu tenha e que possam mostrar e ajudar futuras situaçoes, de modo a prevenilas mesmo..

A todos que usam suportes norauto.. eu aconselho vivamente a terem muito cuidado mesmo.. porque se é normal o que eu vi e o resultado do teste feito pelo proprio gerente de loja, que tinha a intençao como e logico de provar que o suporte estava em condiçoes e que era impossivel ela sair dela.. tenham mesmo cuidado, e pelo o que vejo não so caso unico.. "nem dos poucos a que isso aconteceu.."
Muito para breve darei noticias.

Cumps.

Bruno Atalaia
 

valium

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Re: Fim de semana termina na Vasco da Gama

Boas !!!

Antes de mais BigFoot espero que tudo se resolva a bem, e que fiques com uma menina igual de novo :mrgreen:

Eu também tenho uns suportes parecidos a esses, o vertik 165, igual mas sem a fechadura para as rodas.
Se antes já receava andar lá com a bike, agora ainda mais, mas como o t€mpo para os trocar não é muito, "arranjei" uma forma de salvaguardar a minha menina, coloco um elástico, daqueles com ganchos, a prender o tubo ao suporte, sei que o elástico se pode partir, mas espero que aguente para me alertar de que algo não esta bem, coloco ainda 2 fitas, não as de origem, mas umas da zéfal, que servem para os ganchos dos pedais, comprei na decathlon por 6€, 2. Já li aqui no fórum alguém que prende as rodas as barras do carro com 2 correntes e 2 cadeados, também o penso fazer.
Quando ando com as bikes, ando por volta dos 80, 90km, e agora a passar a ponte não passo dos 80km, ando com a bike em cima do carro e o coração nas mãos :twisted:


Ah, um dos suportes já tem uma folga anormal, pois o outro não tem, assim que me for possível irei a norauto pedir para me o trocarem, se conseguir talvez ai compre um da thule.


Cumprimentos
 

penatabua

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Re: Fim de semana termina na Vasco da Gama

Ola Bigfoot,

Só hoje me apercebi, do pesadelo em que embarcas-te, fenixxxxxxxxxxxxxxxxxxx, lamento imenso o sucedido, agora é tentar de facto, responsabilizar a Norauto, pelo sucedido.

Espero que a Empresa, assuma as suas responsabilidades, só terá a ganhar com isso, já isto ter acontecido e divulgado muito bem por ti, já não é muito boa publicidade, então se naõ assumirem as suas responsabilidades :?: :?: :!: :twisted: :twisted:VAMOS À LUTA, acredito que os 7.000 menbros deste forum e de todos os outros Foruns, te vão apoiar, [size=10pt][size=10pt]NÃO É ASSIM MALTA :?:[/size][/size]
ERRAR É HUMANO, ASSIM COMO RECONHECER OS SEUS ERROS

QQ COISA APITA JÁ SABES OS MEUS CONTACTOS.

Abraço de penatabua
 

BigFoot

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Re: Fim de semana termina na Vasco da Gama

Obrigado Carlos. Tens toda a razao no que dizes, espero que isto se resolva pelo o melhor.. :|

O que eu previa tambem já aconteceu, seria importante vizualizar as imagens, mas não vai ser possivel..

Exmº Senhor,

Relativamente à mensagem enviada, cujo conteúdo nos mereceu a melhor atenção,
vimos, antes de mais, informar que as imagens captadas pelas nossas câmaras
visam, como principal função, a monitorização do fluxo rodoviário.

No que respeita ao solicitado, lamentamos informar, mas não foi possível
recolher as imagens desejadas que poderiam permitir o esclarecimento pretendido
ou a identificação desejada.

Com os melhores cumprimentos, creia-nos

Atentamente,
Serviço de Atendimento a Clientes

esta foi o mail enviado depois de la ter ido, ja me tinham dito que era dificil devido a quantidade de cameras e não se saber o local exacto..
Assim que souber mais alguma coisa comunico.
Obrigado a todos.

Cumps.

Bruno Atalaia
 

penatabua

Active Member
Re: Fim de semana termina na Vasco da Gama

Ola BigFoot,
Esta malta da Lusoponte, só disponibiliza as imagens com ordem judicial, não se querem meter em Guerras que não são deles, compreendo que a utilização de imagens tem de ter um controlo especifico, como o assunto não é com eles só com a acção atrás descrita.
Para todos os que lerem este tópico, espero que seja situação única, mas se acontecer a alguém, aconselho a parar de imediato e contactar a Brigada de Trânsito, eles obrigatoriamente têm de efectuar o relatório, mesmo sem danos fisicos e materiais, OK :?:
É um reforço para um possível processo de reinvindicação.
Desconheço se adoptaste este procedimento :wink:
Abraço de penatabua
 

BigFoot

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Re: Fim de semana termina na Vasco da Gama

Não Carlos, eles desponibilizam as imagens, caso sejam só da propria pessoa/carro.. mas o problema é que com aquela confusao toda, o Pedro pára o carro eu e ele saimos do carro a correr atraz da bicicleta, fomos buscar voltamos para o carro, depois entretanto o Pedro e o Paulo desmontaram o que dava na bike para meter no interior do carro, porque eu estava completamente passado com o que aconteceu. Metemo nos no carro e arrancamos os 3 completamente preturbardos com o que aconteceu. So no dia a seguir é que me lembrei de mandar o mail por descargo de consciencia para a lusoponte e foram bastante prestaveis, disse mais ou menus onde foi, mas com a confusao toda e o facto de serem quase 21h, deu para fixar o sitio ao certo. é compreensivel o porque disso.. :S
a senhora com que falei disse que procuram mas é muito dificil porque tem 80 cameras a ponte, e vizualizaram naquele tempo varias delas, mas o facto de estar escuro tambem não ajuda etc etc..

Para responder a tua outra pergunta Carlos, não sou caso unico, nem o segundo nem primeiro nem terceiro... ao que parece já houve mais casos aqui no forum, e de fora do forum descobri 4, dois deles de odivelas. Estou a reunir todos os dados, para se for preciso os usar. Todos eles com suportes norauto vertik.


Cumps.

Bruno Atalaia
 
Re: Fim de semana termina na Vasco da Gama

Eu por acaso não tenho um Vertik 225... tenho DOIS Vertik 225, por isso estou um bocado apreensivo em relação a esta situação...

Por acaso tenho o costume de colocar um cadeado a prender as bikes aos suporte, mais por causo dos amigos do alheio... mas penso que no caso da bicicleta se soltar pelo meno evita que ela voe de cima do carro, parte-me o carro todo mas não aprte o dos outros...
 

BigFoot

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Re: Fim de semana termina na Vasco da Gama

Pois eu se soubexe que era necessario acorrentar a bike ao chassi do carro para o suporte norauto ser eficaz ate tinha feito.. mas pensei que era suposto ele manter a bike em cima do carro sem ter que ser usados acessorios pralem dos que vinham de origem...
 

BigFoot

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Re: Fim de semana termina na Vasco da Gama

Muito bem.. dando continuação a novela..
Hoje liguei para a cede da norauto em carnaxide para marcar uma reuniao com o senhor Miguel Costa responsavel máximo deste assunto segundo Pedro Casaca, gerente da loja do Montijo. Resultado, a senhora que me atendeu disse que o senhor Miguel está de férias.. e que não sabe nada sobre o assunto.. insisti inumeras vezes para me ceder qualquer tipo de contacto.. mas tava complicado, até que eu disse que não ia esperar duas semanas para a resolução desta situaçao e que iria activar os meus judicias necessarios.. 30 segundos depois já tinha o mail do sujeito.. acabei agora de enviar o dito mail, estou a espera de uma resposta breve.. porque caso não seja breve a situação vai tomar outras dimensões.. porque se a norauto pensa que me vai dar a volta ou fazer esquecer o assunto como fez a inumeras pessoas.. comigo não.. porque se isto não se resolver rapidamente e a bem.. a minha advogada vai tomar conta da situação e vou divulgar esta situação ate onde for preciso.. e como já foi aqui referido, os nossos amigos das inspenções vao adorar saber do caso.. eles tem fechado tantos estabelecimentos e criado tantos problemas aos infractores ultimamente, que a lista deles deve tar acabar.. e entao vao adorar saber o perigo que é transportar uma bicicleta num suporte norauto.. e como isso não fosse pouco a propria norauto tem conhecimento da situação e continua a por em perigo todos os dias a vida de quem circula nas estradas..

Deixo aqui um conselho completamente isento e aparte disto tudo.. quem tenha suporte norauto, e que tambem não tenha na mesma pode fazelo.. exprementem a perguntar nas lojas de bikes que frequentam se tem conhecimento de suportes deixarem cair bikes, não frizando a marca.. acreditem que a resposta é assustadora.. por todas as lojas em que passei aqui na zona de setubal e lisboa.. a primeira palavra que oiço é "norauto" e depois relatam me acontecimentos com os seus proprios clientes.. ao que parece trata se de um modelo originalmente desenhado pela thule, em que a norauto copio.. pelo o que me disseram esse dito thule já nao se encontra no mercado.. tenho que ir ver disso ao certo..

peço a todos os que leem este topico e saibam de casos, ou que sejam os proprios, que me mandem contactos se possivel (numeros de telemovel e nomes das pessoas) por email ou PM. Para eu juntar uma lista que reuna o maximo de pessoas a quem isto aconteceu.. para de futuro prevenir possiveis sucedidos.. lembrem se que o facto da bike se destruir e o menor nesta situaçao, porque pode morrer alguem num acidente provocado com isto.. e tanto podemos ser nos a matar, como nos a morrer.. peço so um breves minutos de chamadas que eu proprio farei para saber ao certo o sucedido e como a norauto reagiu perante isto.

desde já obrigado a todos.


Cumps.

Bruno Atalaia
 

Xure

New Member
Re: Fim de semana termina na Vasco da Gama

Boas Bruno.

Na sequência deste triste episodio que te aconteceu, eu já ando com cuidados redobrados, passando um cinta desde o guiador da bike até à barra do carro. Desta forma já vai mais segura.
Mas respondo-te outra vez para te deixar uma sujestão. Cria um topico para que consigas recolher essas informações que precisas, pois dará mais visibilidade ao teu problema e consequentemente quem tiver casos destes ou tiver conhecimento, poderá desde logo perceber a que se destina o topico, e logicamente dar-te as informações que necessitas.
Algo do genero, "Problemas de segurança com suportes de tejadilho para bikes, casos e relatos"

Lembrei-me que pode ser uma ajuda pois em tantos foristas de certeza que há casos concretos para te ajudar.

Abraço
 

BigFoot

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Re: Fim de semana termina na Vasco da Gama

Tens toda a razão Xure, já o fiz, resta agora aparecerem mais casos para acrescentar a lista.

Cumps.

Bruno Atalaia
 

xman

Member
Re: Fim de semana termina na Vasco da Gama

Boas tardes Bruno,

Desde já quero dizer que me custo muito em saber o que aconteceu, tenho muito pena pelo sucedido e que espero que resolvas tudo pelo melhor.
Tenho estado a seguir este teu tópico com muito interesse pois também tenho um suporte da Norauto e penso que é o mesmo que tens.
Felizmente até agora ainda não me deu problemas e espero que nunca venha a dar, mas no entanto desde que li o que aconteceu tenho tido mais cuidado em prender a bicicleta no mesmo.

Gostava é de saber é o que aconteceu ás abraçadeiras de plástico que prendem as rodas, partiram? É que me parecem bastante solidas.

É que eu já vi uma situação em que a bicicleta se desprendeu do braço vertical e caiu para o lado de fora do carro, mas não se soltou pois as abraçadeiras aguentaram com a mesma e sem partirem, logo a bicicleta ficou deitada em cima do carro sem se soltar.

Mais uma vez espero que resolvas tudo pelo melhor, para ti.
 

Mutley

New Member
Re: Fim de semana termina na Vasco da Gama

O máximo que posso fazer é estar solidário contigo e com a situação lamentável em te viste envolvido

Desejo um final feliz para esta situação.

Um abraço solidário
 

BigFoot

New Member
Re: Fim de semana termina na Vasco da Gama

xman..
como ja deves ter reparado tu podes apertar o suporte ate cheirar a alho ao quadro que ele cai sempre.. foi isso que o gerente fez e o que aconteceu.. por isso a norauto ta a dar seguimento ao caso, isso não e defeito.. simplesmente e um suporte mal consebido.. o que e muito grave quanto as fitas e assim, a da frente abriu, que tambem ja foi testada, basicamente com a vibraçao as fitas tendem a desapertar, porque caso tu faças força atentar desapertalas o sistema vai segurar mais, mas o defeito delas segundo o gerente e que com a vibraçao elas abrem.. (e sempre bom saber isto.. e pena não ter dito antes de comprar..) e a fita de traz.. simplesmente... foi agarrada a roda.. volto a repetir... agarrada a roda literalmente.. com ves tens tudo o que precisas pra perder a tua menina em qualquer estrada do pais e matares algum inocente que leve com ela pelo para brizas do carro..
o que achas disto tudo?


Cumps.

Bruno Atalaia
 

Navid Imani

New Member
Re: Fim de semana termina na Vasco da Gama

Caro Bruno,

Ainda não tinha lido a tua ultima mensagem mas tinha passado um tempinho a pensar no assunto
e como é que era possível a bicicleta se soltar com tanta facilidade desse suporte.
Ora acho que é a conjugação de dois factores ..... concepção do suporte em sí e
a roda da frente ir a "saltitar" ...... passo a explicar e para tal é necessário visualizar
o design do Vertik 225 e até comparar-lo com o design dos suportes da Atera, Montblanc
e Thule.
O suporte Vertik 225 pode ser visualizado na pagina 9 do ficheiro .pdf da Norauto no link seguinte:
http://www.norauto.pt/images/pdf/porta_bicicletas.pdf
Os suportes Atera, Montblanc e Thule podem ser visualizados em:
http://www.futuraline.pt/suportesbike.htm

Então qual é a diferença fundamental a nível de concepção ?
Observem que no Vertik 225 a pinça do braço agarra o quadro nos
dois lados. Pela foto dá a impressão que se o quadro da bicicleta for
estreita (estilo uma bicicleta tubo 1" daquelas de aço) que a própria
geometria da borracha não permite que o quadro escape para cima.
Mas e para um quadro mais largo ? Dá me a impressão que a única
coisa que evita que a bicicleta fuja cima e trás serão as cintas e o
atrito borracha-quadro na pinça que segura o quadro.

Ora nos suportes Atera GiroAF, Thule FreeRide 530 e ProRide 591,
a própria geometria das pinças evita que o quadro possa subir e fugir
para trás. Até a Thule FreeRide 530 (a mais semelhante a nível de concepção)
reduz significantemente o tamanho da pinça em cima para evitar a "fuga"
da bicicleta. Na Atera Giro AF e Thule PRoRide a bicicleta só pode quanto
muito sair para o lado, e obviamente no caso do quadro ser maior do
que os limites impostos pelas marcas. Em nenhum dos Suportes,
Atera GiroAF, Thule FreeRide, Thule ProRide ou Montblanc Barracuda,
a borracha tem como função evitar que a bicicleta fuja do ponto de vista
conceptual. A borracha nesses suportes está lá para não danificar o
quadro.

Quando as borrachas do Vertik 225 estão novas, provavelmente o atrito
borracha-quadro é extremamente elevado e é improvável que o quadro
se solte do suporte. Mas se a borracha estiver muito tempo exposta
ao sol, é provável que altere as suas propriedades e já não possa ofereçer
atrito suficiente. Neste caso aquilo que deveria evitar que a bicicleta fuja
para trás deveria ser a cinta da frente. Não me parece que o Vertik 225
tenha aprovação CITY CRASH TEST (deve ter aprovação da norma
mais antiga TUV - enquanto que a Atera Giro AF, Thule FreeRide e Thule
ProRide tens todos aprovação City Crash Test ... não consegui verificar
se a Montblanc Barracuda tambem passou nos City Crash TEst ou não).

Só puxando sem que haja vibração é pouco provável
que a roda da frente saia. Mas se a cinta não tiver bem presa e a roda
andar aos saltos aí sim talvez os impactos consecutivos sejam suficientes
para soltar a roda. A pinça não tem a geometria necessária para evitar
a fuga da bicicleta para cima, e lá se vai a bicicleta.

Mas aí podes sempre afirmar que verificaste bem que a cinta da frente
estava bem apertada. Mas e se tiveste um furo lento a frente ?
No principio a roda estaria bem apertada mas passado alguns kms podia
estar a oscilar a soltar a cinta.

Pensei nisso tudo e pode não passar duma teoria, mas de facto achei
curioso porque há milhares desses suportes vendidos mas não há
milhares de bicicletas a soltar-se desses suportes. É necessário uma
conjugação de factores para que isso aconteça e julgo que há uma
forte probablidade de ter sido a conjugação trágica dum furo lento
na roda da frente que levou a bicicleta a oscilar e vibrar a frente,
com o facto que a borracha das pinças que seguram o quadro
estar mais resequida e não ofereçer tanto atrito (já que a geometria
da pinça em sí só não evita a fuga para cima e trás).

Teorias .... mas acho que posso ter acertado na questão :)

Boa sorte na resolução desse problema,

Navid "Fura - KungFu"
 

BigFoot

New Member
Re: Fim de semana termina na Vasco da Gama

Tens toda a razao no que dizes..
mas infelizmente ninguem pensou mais nisso do que eu.. entao vou te fazer as seguintes correcções.. como eu sou muito organizado e aponto tudo o que acontece com a bike, posso te dizer que estes pneus tinham 2653km e até a data não apresentavam qualquer desgas te e não tiveram nenhum furo, com as cameras de ar, postas na mesma altura que os pneus com slime dentro. (o que não diz não ser possivel a tua teoria). A bike no tejadilho do carro ia voltada ao contrario, ou seja o guiador ia na parte de traz do carro.. e foi a roda da frente que completamente cheia que estava e ainda hoje esta porque não foi desmontada que levava a cinta agarrada a roda. a roda de traz que foi a que a fita se soltou não tenho qualquer duvida de ir bem presa.. e porque? porque o tecto do carro e em vidro, e pralem de ter sido tudo verficado mais que uma vez tanto em setubal como na paragem no barreiro, seria facil detectar um dito furo, porque a sinta ganharia folga, a bike comeceria a vibrar e facil era notar olhando pra cima visto digo eu mais uma vez o tecto do carro ser em vidro.. e para ajudar a contrariar a teoria digamos assim (que por acaso ate foi muito bem observada e pode ajudar a explicar muita coisa! e que quanto a mim é exactamente a mesma em relação a concepção do suporte) a roda de traz que foi a que a cinta abriu partiu se toda, ficou um ovo que perdeu metade dos raios.. mas tem uma coisa "curiosa" o pneu saltou da roda com o impacto.. mas a camera de ar, estas semanas todas depois.. continua cheia! não sei se me fiz entender.. mas basicamente ela saltou e devia ter rebentado no minimo.. mas não está intacta que nem uma jiboia.. o que revela que não houve furo de qualquer tipo..

Navid,
obrigado pelo o post, é muito util e muito bem analizado, os dados que ai tens relativamente a aprovação do suporte sao muito uteis e podem ajudar a explicar o porque do suporte da thule que foi copiado pela norauto (vertik 225) ter sido retirado do mercado e o da norauto não.
a observação e comparaçao relativamente aos outros suportes esta muito boa tambem, e foi coisa que tenho pensado muito..
mais uma vez obrigado.


Cumps.

Bruno Atalaia
 

Navid Imani

New Member
Re: Fim de semana termina na Vasco da Gama

Bem se não tinhas nenhum furo então o assunto é ainda mais sério. Só permanece
a questão da concepção :-(

Grande abraço,
Navid "Fura-KungFu"
 

Myrage

New Member
Re: Fim de semana termina na Vasco da Gama

Navid Imani said:
Bem se não tinhas nenhum furo então o assunto é ainda mais sério. Só permanece
a questão da concepção :-(

Grande abraço,
Navid "Fura-KungFu"

Explica só uma coisa, se tivermos o azar de os pneus perderem ar enquanto estão em cima do suporte, a folga que ira existir na abracadeira que prende a roda poderá comprometer a eficacia do braço que vai ao quadro?



Cumprimentos.
 

xman

Member
Re: Fim de semana termina na Vasco da Gama

BigFoot said:
xman..
como ja deves ter reparado tu podes apertar o suporte ate cheirar a alho ao quadro que ele cai sempre.. foi isso que o gerente fez e o que aconteceu.. por isso a norauto ta a dar seguimento ao caso, isso não e defeito.. simplesmente e um suporte mal consebido.. o que e muito grave quanto as fitas e assim, a da frente abriu, que tambem ja foi testada, basicamente com a vibraçao as fitas tendem a desapertar, porque caso tu faças força atentar desapertalas o sistema vai segurar mais, mas o defeito delas segundo o gerente e que com a vibraçao elas abrem.. (e sempre bom saber isto.. e pena não ter dito antes de comprar..) e a fita de traz.. simplesmente... foi agarrada a roda.. volto a repetir... agarrada a roda literalmente.. com ves tens tudo o que precisas pra perder a tua menina em qualquer estrada do pais e matares algum inocente que leve com ela pelo para brizas do carro..
o que achas disto tudo?


Cumps.

Bruno Atalaia

Ola Bruno,

Só tenho uma coisa a dizer, UPSSSS!
Sempre pensei que as abraçadeiras poderiam aguentar minimamente com a bicicleta e ajudassem em caso de se soltar do braço (tal como já tinha visto e descrevo no meu post).
Sendo assim, acho que vou começar a procurar um suporte novo, antes que o meu me dé problemas.

Obrigado pela informação e boa sorte com a reclamação.
 
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