SRP160 - Serpa 160 - 4ª Ultramaratona - Serpa - 9 Abril 2011
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rfccarvalho
New Member
Atenção que o preço de inscrição não inclui jersey....nem dos 80 nem dos 160!
Trilhos Vivos
Administrator
Viva!
Antes que este tópico se transforme numa discussão acerca dos preços, é preciso deixar bem claro o seguinte:
A Trilhos Vivos Lda, não é uma organização sem fins lucrativos (como são a maioria das organizações de BTT em Portugal).
Está nos nossos objectivos, ter lucro, ganhar dinheiro, e mesmo para isso contamos com a colaboração de toda uma série de pessoas em regime de voluntariado que colaboram a troco de uma t-shirt e umas jantaradas.
Dito isto, não nos podemos, nem nos queremos equiparar às associações sem fins lucrativos (embora muitas façam um excelente trabalho).
Ricardo
A distância é justamente onde reside a diferença crucial, caso contrário teríamos aqui apenas "mais uma maratona". Não é à toa que a maioria dos participantes vêm para os 160Km.
Mas usando a mesma lógica, assim não há nada que distinga todas as provas de BTT que são organizadas, no fundo todas têm percurso (maior ou menor...), uns brindes, uma refeição e umas zonas de abastecimento (algumas nem isso).
É justamente esta ordem de ideias que nos levou a avançar com aquela nota no post inicial. Não somos insensíveis a isso, e estamos conscientes que a participação nestes eventos, acabam por tornar os fins-de-semana dispendiosos. Em todo o caso ficamos mais tranquilos em saber que a não participação tem que ver com a necessidade de racionar o orçamento, e não com a qualidade daquilo que propomos
Pedro Diogo e jarbas4 e JFNeves, voltamos reiterar o que dissemos anteriormente, e que o rfccarvalho já esclareceu. Não está nenhum jersey incluido na inscrição.
Relativamente à discriminação dos participantes dos 80 em relação ao dos 160, não há.
Quando dizemos que não justifica fazer um jersey dos 80Km, é porque esta distância é tão banal, que nem dentro dos participantes suscita grande interesse, ao ponto de não reunirmos as quantidades mínimas necessárias que o fabricante exige para os realizar.
Não escondemos que a origem e a essência desta prova está nos 160Km, é aí que está o grande desafio, é isso que torna a ultramaratona diferente das outras dezenas de maratonas que existem todos os fins-de-semana. Ainda assim isto não significa de todo que descuramos o SRP80, pois tirando o factor da distância, procuramos proporcionar rigorosamente as mesmas condições aos participantes.
fox77 o pessoal não se está a passar. Antes pelo contrário, foi bem ponderado este valor.
Erradamente, existe a tendência de se avaliar o preço de um evento, apenas pelo que vemos enquanto participantes.
Acham que 39€ de inscrição é muito?
Comparativamente a outros eventos pode ser muito, mas cada organização é que sabe com o que pode contar.
Não temos que nos justificar, mas só para que percebam que nem tudo é o que parece:
- Licenciamento do Instituto da Conservação da Natureza e Biodiversidade, só para emitirem um papel a dizer que o pessoal pode pedalar no Parque Natural do Vale do Guadiana.
- O aluguer do refeitório da Escola Secundária + Remuneração do continuo que abre e fecha a escola ( nesse dia está lá 14 ou 15 horas pagas por nós)
- Muitos Km's percorridos, em carros todo o terreno e motas quer nas marcações, nas desmarcações, e no apoio à prova no próprio dia - muito combustível e algumas avarias
- Design das t-shirts, dos frontais, do website, dos jerseys.
São só 4 itens de uma lista bastante extensa e já estamos na ordem dos 1500€ de custos.
Existem muitos eventos em Portugal, onde nos pagam para pedalar, entre os patrocinadores, as horas de trabalho que os carolas dão, bem como outros recursos pessoais (veículos, telemóvel, etc), fazem com que felizmente em Portugal seja possível pedalar gratuitamente. Noutras circunstâncias também desenvolvemos esse trabalho gratuitamente, não nestes eventos.
Existem poucas provas com esta extensão a nível mundial, comparem o que oferecem, e o custo que têm.
Leadville 100 (15 doláres para entrar no sorteio das inscrições, 275 doláres para a inscrição), Kielder 100 ( 50 libras ).
Não é o nosso evento que é caro, a grande maioria dos eventos de BTT em Portugal é que é barato.
Já o dissemos diversas vezes, mas nunca é demais recordar que a essência dos eventos que organizamos, está no pedalar horas a fio na natureza. Momentos de evasão, aventura, desafio. Paisagens fortes, trilhos divertidos.
Tudo o resto é acessório, mas obrigatório, porque o mercado assim o exige.
Esperamos que com este post, acabe a discussão dos preços. Se não podem/não querem, ninguém vos obriga a vir, e muito menos a participar no tópico.
Estaremos por cá, para proporcionar aos que vierem mais um grande dia de pedaladas!
Boas pedaladas a todos, e boas festas!
Antes que este tópico se transforme numa discussão acerca dos preços, é preciso deixar bem claro o seguinte:
A Trilhos Vivos Lda, não é uma organização sem fins lucrativos (como são a maioria das organizações de BTT em Portugal).
Está nos nossos objectivos, ter lucro, ganhar dinheiro, e mesmo para isso contamos com a colaboração de toda uma série de pessoas em regime de voluntariado que colaboram a troco de uma t-shirt e umas jantaradas.
Dito isto, não nos podemos, nem nos queremos equiparar às associações sem fins lucrativos (embora muitas façam um excelente trabalho).
Ricardo
A distância é justamente onde reside a diferença crucial, caso contrário teríamos aqui apenas "mais uma maratona". Não é à toa que a maioria dos participantes vêm para os 160Km.
Mas usando a mesma lógica, assim não há nada que distinga todas as provas de BTT que são organizadas, no fundo todas têm percurso (maior ou menor...), uns brindes, uma refeição e umas zonas de abastecimento (algumas nem isso).
É justamente esta ordem de ideias que nos levou a avançar com aquela nota no post inicial. Não somos insensíveis a isso, e estamos conscientes que a participação nestes eventos, acabam por tornar os fins-de-semana dispendiosos. Em todo o caso ficamos mais tranquilos em saber que a não participação tem que ver com a necessidade de racionar o orçamento, e não com a qualidade daquilo que propomos
Pedro Diogo e jarbas4 e JFNeves, voltamos reiterar o que dissemos anteriormente, e que o rfccarvalho já esclareceu. Não está nenhum jersey incluido na inscrição.
Relativamente à discriminação dos participantes dos 80 em relação ao dos 160, não há.
Quando dizemos que não justifica fazer um jersey dos 80Km, é porque esta distância é tão banal, que nem dentro dos participantes suscita grande interesse, ao ponto de não reunirmos as quantidades mínimas necessárias que o fabricante exige para os realizar.
Não escondemos que a origem e a essência desta prova está nos 160Km, é aí que está o grande desafio, é isso que torna a ultramaratona diferente das outras dezenas de maratonas que existem todos os fins-de-semana. Ainda assim isto não significa de todo que descuramos o SRP80, pois tirando o factor da distância, procuramos proporcionar rigorosamente as mesmas condições aos participantes.
fox77 o pessoal não se está a passar. Antes pelo contrário, foi bem ponderado este valor.
Erradamente, existe a tendência de se avaliar o preço de um evento, apenas pelo que vemos enquanto participantes.
Acham que 39€ de inscrição é muito?
Comparativamente a outros eventos pode ser muito, mas cada organização é que sabe com o que pode contar.
Não temos que nos justificar, mas só para que percebam que nem tudo é o que parece:
- Licenciamento do Instituto da Conservação da Natureza e Biodiversidade, só para emitirem um papel a dizer que o pessoal pode pedalar no Parque Natural do Vale do Guadiana.
- O aluguer do refeitório da Escola Secundária + Remuneração do continuo que abre e fecha a escola ( nesse dia está lá 14 ou 15 horas pagas por nós)
- Muitos Km's percorridos, em carros todo o terreno e motas quer nas marcações, nas desmarcações, e no apoio à prova no próprio dia - muito combustível e algumas avarias
- Design das t-shirts, dos frontais, do website, dos jerseys.
São só 4 itens de uma lista bastante extensa e já estamos na ordem dos 1500€ de custos.
Existem muitos eventos em Portugal, onde nos pagam para pedalar, entre os patrocinadores, as horas de trabalho que os carolas dão, bem como outros recursos pessoais (veículos, telemóvel, etc), fazem com que felizmente em Portugal seja possível pedalar gratuitamente. Noutras circunstâncias também desenvolvemos esse trabalho gratuitamente, não nestes eventos.
Existem poucas provas com esta extensão a nível mundial, comparem o que oferecem, e o custo que têm.
Leadville 100 (15 doláres para entrar no sorteio das inscrições, 275 doláres para a inscrição), Kielder 100 ( 50 libras ).
Não é o nosso evento que é caro, a grande maioria dos eventos de BTT em Portugal é que é barato.
Já o dissemos diversas vezes, mas nunca é demais recordar que a essência dos eventos que organizamos, está no pedalar horas a fio na natureza. Momentos de evasão, aventura, desafio. Paisagens fortes, trilhos divertidos.
Tudo o resto é acessório, mas obrigatório, porque o mercado assim o exige.
Esperamos que com este post, acabe a discussão dos preços. Se não podem/não querem, ninguém vos obriga a vir, e muito menos a participar no tópico.
Estaremos por cá, para proporcionar aos que vierem mais um grande dia de pedaladas!
Boas pedaladas a todos, e boas festas!
rfccarvalho
New Member
Esclarecimento feito!
Não é meu tom participar neste tipo de discussões...leia-se sobre preços. Quem me conhece sabe que sou perfeitamente avesso a polémicas. Mas não sou insensível... e por isso cá vai. Atenção que isto não é uma atitude corporativa...até nem conheço,pessoalmente, ninguém da Trilhos Vivos.
Só para vos dar uma percepção do que são os custos...repito custos, tenho uma tabela com quase 100 alíneas!!! Alíneas que tenho de preencher para saber o que me vai custar a prova. Sabendo os custos tenho de procurar os proveitos. Simples? Não. Existem depois uma série de factores a ponderar dentro da estratégia que temos: Posicionamento, publico alvo, conjuntura económica, etc, etc.
Dizer que os eventos são caros, não é verdade. Verdade é dizer que a maioria é barata. Para confirmar isso é esperarem pelo final de 2011 e vão ver aquelas que se vão aguentar. Muitas vão desaparecer porque os apoios vão acabar. E vão acabar porque reflectiram no preço esses mesmos apoios, quando os deveriam canalizar para dar mais e melhores condições.
Pensem bem nisso e no esforço que fazemos para que tenhamos bons eventos. Eventos que são mais e melhor falados fora de portas que dentro. Experimentem ir a Espanha, Itália e outros países e vejam se têm o mesmo tratamento, os mesmos abastecimentos, os mesmos balneários. Nem precisam de ir para fora, cá dentro vejam as provas de corrida de montanha, ou corridas aventura e comparem os preços e condições oferecidas.
A ultima corrida de aventura que fiz, Serra da Lousã, foram 2 dias. Paguei 55€ de inscrição e recebi uma tshirt. Banhos de água quente? No ultimo dia em Arganil. Refeições? Umas febras, com arroz e salada em pratos de plástico no ultimo dia. Sabem qual foi o resultado final? Fantástica jornada que a organização nos proporcionou.
Pensem bem, analisem tudo, porque até a ideia dever ser considerada nos custos.
Desculpem...mas desta vez não resisti.
Só para vos dar uma percepção do que são os custos...repito custos, tenho uma tabela com quase 100 alíneas!!! Alíneas que tenho de preencher para saber o que me vai custar a prova. Sabendo os custos tenho de procurar os proveitos. Simples? Não. Existem depois uma série de factores a ponderar dentro da estratégia que temos: Posicionamento, publico alvo, conjuntura económica, etc, etc.
Dizer que os eventos são caros, não é verdade. Verdade é dizer que a maioria é barata. Para confirmar isso é esperarem pelo final de 2011 e vão ver aquelas que se vão aguentar. Muitas vão desaparecer porque os apoios vão acabar. E vão acabar porque reflectiram no preço esses mesmos apoios, quando os deveriam canalizar para dar mais e melhores condições.
Pensem bem nisso e no esforço que fazemos para que tenhamos bons eventos. Eventos que são mais e melhor falados fora de portas que dentro. Experimentem ir a Espanha, Itália e outros países e vejam se têm o mesmo tratamento, os mesmos abastecimentos, os mesmos balneários. Nem precisam de ir para fora, cá dentro vejam as provas de corrida de montanha, ou corridas aventura e comparem os preços e condições oferecidas.
A ultima corrida de aventura que fiz, Serra da Lousã, foram 2 dias. Paguei 55€ de inscrição e recebi uma tshirt. Banhos de água quente? No ultimo dia em Arganil. Refeições? Umas febras, com arroz e salada em pratos de plástico no ultimo dia. Sabem qual foi o resultado final? Fantástica jornada que a organização nos proporcionou.
Pensem bem, analisem tudo, porque até a ideia dever ser considerada nos custos.
Desculpem...mas desta vez não resisti.
Trilhos Vivos
Administrator
Ah, então afinal, é tudo uma questão de indumentária! Pois, nesse caso, não obrigado! Nós organizamos eventos de BTT, não somos promotores de outlets de roupa de ciclismo
Quando o critério de avaliação de um evento se resume a isto, acho que não há mais nada que se possa argumentar.
Para que fique bem patente a nossa perspectiva, enquanto organizadores, uma cópia do que está escrito uns posts acima:
Boas pedaladas
General Freddy
New Member
Viva a todos!!!
Os MK MAKINAS vão marcar presença na edição de 2011. Esperamos que o tempo esteja bem melhor do que esteve este ano.
Boas pedaladas.
Os MK MAKINAS vão marcar presença na edição de 2011. Esperamos que o tempo esteja bem melhor do que esteve este ano.
Boas pedaladas.
Tenho um nó na cabeça , vou "desenlear" e depois digo algo.
Parece-me que estamos à volta de um assunto que não carece de este tipo de discussão mas os fóruns são para trocar ideias e é isso que importa agora.
Quando queremos participar num evento (BTT, Cinema, teatro, ... futebol) avaliamos o que nos oferece a troco de quanto, se nos interessa à partida vamos, senão excluímos. A isto chama-se caro ou barato. Por vezes somos enganados e achamos caro, outra vezes supera as nossas expectativas e até achamos que valeu bem o preço. Como consumidores devemos saber fazer isso, nem sempre conseguimos por razões diversas, então como consumidores devemos escolher o que mais no interessa. Vamos aos eventos que entendemos que nos dão em troca o justo valor daquilo que pagamos, ao outros excluamos.
Todos nós já percebemos como funcionam as "leis do mercado"; o preço aumenta em função da procura, se esta é muita o preço sobe, e vice-versa.
Também já sabemos que começaram a aprecer no nosso meio (btt) algumas entidades que se propõem oferecer serviço a troco de pagamentos, essa empresas só sobrevivem se teiverem clientela para isso têm de prestar bons serviços, para prestarem bons serviços não podem ter grandes volumes de clientela (a qualidade baixa) e têm de cobrar elevado (regula a procura) para garantirem essa qualidade.
Baralhei tudo? Eu sei que sim, para bom entendedor meia palavra basta. Os consumidores somos nós, saibamos cumprir a nossa parte e as empresas que cumpram a sua parte.
Se tiver dinheiro para comprar os serviços vou, se não tiver vou pedalar para Sintra, Arrábida, Candeeiros, etc, etc.
Com as empresas passa-se o mesmo, se não tiverem clientes ......
Cumprimentos
Boas Organizações e boas pedaladas!!!!!!
Parece-me que estamos à volta de um assunto que não carece de este tipo de discussão mas os fóruns são para trocar ideias e é isso que importa agora.
Quando queremos participar num evento (BTT, Cinema, teatro, ... futebol) avaliamos o que nos oferece a troco de quanto, se nos interessa à partida vamos, senão excluímos. A isto chama-se caro ou barato. Por vezes somos enganados e achamos caro, outra vezes supera as nossas expectativas e até achamos que valeu bem o preço. Como consumidores devemos saber fazer isso, nem sempre conseguimos por razões diversas, então como consumidores devemos escolher o que mais no interessa. Vamos aos eventos que entendemos que nos dão em troca o justo valor daquilo que pagamos, ao outros excluamos.
Todos nós já percebemos como funcionam as "leis do mercado"; o preço aumenta em função da procura, se esta é muita o preço sobe, e vice-versa.
Também já sabemos que começaram a aprecer no nosso meio (btt) algumas entidades que se propõem oferecer serviço a troco de pagamentos, essa empresas só sobrevivem se teiverem clientela para isso têm de prestar bons serviços, para prestarem bons serviços não podem ter grandes volumes de clientela (a qualidade baixa) e têm de cobrar elevado (regula a procura) para garantirem essa qualidade.
Baralhei tudo? Eu sei que sim, para bom entendedor meia palavra basta. Os consumidores somos nós, saibamos cumprir a nossa parte e as empresas que cumpram a sua parte.
Se tiver dinheiro para comprar os serviços vou, se não tiver vou pedalar para Sintra, Arrábida, Candeeiros, etc, etc.
Com as empresas passa-se o mesmo, se não tiverem clientes ......
Cumprimentos
Boas Organizações e boas pedaladas!!!!!!
Estava a pensar em experimentar SRP160, mas parece que não, infelizmente não considero que percorrer um percurso, almoçar e levar uma t-shirt como lembrança valha 39€.
Vale a pena referir que ainda este ano numa conhecida maratona, por menos de metade desse valor percorri 100 km's dos melhores trilhos do nosso país (e um bocadito de estrada espanhola), almocei e levei um jersey como recordação. E se é uma questão de pagar a qualidade, basta procurar a opinião de quem lá esteve...
Agora se a questão é a necessidade de realizar lucro, nesse caso acredito que o preço seja razoavel para a organização. A mim esse facto deixa-me ainda menos interessado, sempre que participo num evento de organizações com fins lucrativos nunca é bem a mesma coisa.
Vale a pena referir que ainda este ano numa conhecida maratona, por menos de metade desse valor percorri 100 km's dos melhores trilhos do nosso país (e um bocadito de estrada espanhola), almocei e levei um jersey como recordação. E se é uma questão de pagar a qualidade, basta procurar a opinião de quem lá esteve...
Agora se a questão é a necessidade de realizar lucro, nesse caso acredito que o preço seja razoavel para a organização. A mim esse facto deixa-me ainda menos interessado, sempre que participo num evento de organizações com fins lucrativos nunca é bem a mesma coisa.
LAMEGOBIKE
New Member
Pedalar
Tanta dissertação sobre tanta coisa, que acho que o BTT de alguns é pedalar no fórum para simplesmente ser do contra.
Só vai e se inscreve quem quer, obviamente.
O direito á opinião é livre, mas algumas são mais "masturbações psicológicas" que opiniões.
Alguns que tanto criticam, tentem organizar um evento de BTT e depois ... "cortam os pulsos".
(Tanta resposta que aí vem. *****, não foi com essa intenção que escrevi o que está aí em cima), foi e é, a minha opinião.
Tanta dissertação sobre tanta coisa, que acho que o BTT de alguns é pedalar no fórum para simplesmente ser do contra.
Só vai e se inscreve quem quer, obviamente.
O direito á opinião é livre, mas algumas são mais "masturbações psicológicas" que opiniões.
Alguns que tanto criticam, tentem organizar um evento de BTT e depois ... "cortam os pulsos".
(Tanta resposta que aí vem. *****, não foi com essa intenção que escrevi o que está aí em cima), foi e é, a minha opinião.
nuno do vez
New Member
Srp 160
BTT SEMTEAM
Concordo Plenamente
Participei o Ano passado e GosteiMuito, Mas esqueçam a Perfeição pois não hesiste
Força Trilhos Vivos Continuem Assim, estão no Bom Caminho
Nuno Araújo
WWW.BTTTERRASDOVEZ.COM
BTT SEMTEAM
Concordo Plenamente
Participei o Ano passado e GosteiMuito, Mas esqueçam a Perfeição
pois não hesiste Força Trilhos Vivos Continuem Assim, estão no Bom Caminho
Nuno Araújo
WWW.BTTTERRASDOVEZ.COM
BTT SEMTEAM cá para mim as "masturbaçoes psicologicas" devem tar a saltar-te para os olhos...por acaso ja organizas-te alguma ???pois eu ja ajudei e sei bem do que falo agora cobrarem 40 euros e darem uma t-shirt e depois dizem que não ha fim lucrativos...podem ser poucos mas ha ninguem trabalha de borla...para finalizar ...foi e é, a minha opinião..
Antes de estar aí com a pica toda e com dedo sempre no gatilho, leia melhor o que o organizador disse acima.
Fox77, assim é complicado respeitar opiniões...
Quem é que disse que este evento não tem fins lucrativos...
A Organização foi bem clara:
Tomara outras tantas Organizações serem tão claras quanto esta e tão prontas a dar esclarecimentos...
É que assim dá a ideia que só aqui vens únicamente para mandar abaixo!
Existem tópicos que discutem a questão dos preços e este é o de promoção de um evento. É claro que todas as opiniões devem ser respeitadas mas as tuas que ignoram completamente o que já foi escrito anteriormente, não sei não...
Olha que já vi apagarem posts por muito menos...
Só vai quem quer! Ninguém os obriga! Existem muitas outras opções no calendário e os trilhos estão sempre lá para pedalarem á borla (alguns, porque se já ajudaste na Organização de eventos, de certeza saberás que muitos também são privados e carecem de autorizações para passar nos mesmos...)
Cumprimentos
Hugo
Quem é que disse que este evento não tem fins lucrativos...
A Organização foi bem clara:
Tomara outras tantas Organizações serem tão claras quanto esta e tão prontas a dar esclarecimentos...
É que assim dá a ideia que só aqui vens únicamente para mandar abaixo!
Existem tópicos que discutem a questão dos preços e este é o de promoção de um evento. É claro que todas as opiniões devem ser respeitadas mas as tuas que ignoram completamente o que já foi escrito anteriormente, não sei não...
Olha que já vi apagarem posts por muito menos...
Só vai quem quer! Ninguém os obriga! Existem muitas outras opções no calendário e os trilhos estão sempre lá para pedalarem á borla (alguns, porque se já ajudaste na Organização de eventos, de certeza saberás que muitos também são privados e carecem de autorizações para passar nos mesmos...)
Cumprimentos
Hugo