PORTUGAL o pior pais para viver....

A

anarciso

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Boas,
Ó companheiro os vídeos que eu coloco são de assuntos que me indignam e são factos, sejam de políticos ou de outros, existe uma frase com a qual eu concordo 100% " A corrupção atinge a nossa sociedade transversalmente" aliás quando se comentou o facto de que muitas pessoas estando no fundo de desemprego ou com baixa médica e que trabalhavam paralelamente também terem muitas responsabilidades eu assinei por baixo e concordo quando se diz que somos responsáveis por não denunciar (eu sou).


Não me expliquei bem, o que quero dizer é que se na revolução, tivessem morrido pessoas entre as quais familiares dos que tem poder hoje, estes provavelmente tinham mais consideração e respeito pelo semelhante, o que não se verifica de todo, pois são uma cambada de arrogantes .
O problema é que sempre fomos um Povo subjugado e mandados por uns supostos experts , nunca tivemos educação nem poder de decisão não é em 30 anos que se vai aprender isso, muitos de nós ainda estamos á espera que D Sebastião regresse numa manhã de nevoeiro para nos dirigir e orientar como Povo.


É isto que é a minha indignação, este é que é o assunto principal, porque pagar a divida temos que pagar, agora se fossem presos pagava mas com um sentimento de justiça diferente daquele que sinto.

A Lei existe, é a 34/87!!!
Criminalização jurídica dos actos políticos maléficos para a sociedade noutros países.

Aqui ao lado em Espanha estão 437 políticos presos por actos desta ordem.
Em França em que a lei é mais apertada estão 236 e alguns ministros
Na Alemanha 29
Na Inglaterra 18
Na Holanda 12
Na Dinamarca 31
Etçª. Etcª. Ettçª.
E até Nos EUA estão cerca 657 presos, mas ai as leis são um pouco diferentes.
Agora em Portugal ZERO isto é lamentável.
Quem usa e abusa dos dinheiros públicos, politicamente ou em proveito próprio deve prestar contas
E os tribunais devem actuar
É só isso que eu pretendo
Isto... não é populismo é justiça
Eureka, afinal A Lei existe, é a 34/87!!!
MAS SÓ 15 ANOS???? MAIS NADA???? E A MASSA????

Pode então colocar-se o Alberto João, o Sócrates, o Teixeira dos Santos, o Victor Constâncio, o Dias Loureiro,etc na prisão. Porque esperamos?!

"Lei n.º 34/87, de 16 de Julho CRIMES DA RESPONSABILIDADE DE TITULARES DE CARGOS POLÍTICOS, Artigo 14.º, Violação de normas de execução orçamental: "O titular de cargo político a quem, por dever do seu cargo, incumba dar cumprimento a normas de execução orçamental e conscientemente as viole: a) Contraindo encargos não permitidos por lei; b) Autorizando pagamentos sem o visto do Tribunal de Contas legalmente exigido; c) Autorizando ou promovendo operações de tesouraria ou alterações orçamentais proibidas por lei; d) Utilizando dotações ou fundos secretos, com violação das regras da universalidade e especificação legalmente previstas; será punido com prisão até um ano."

E nos casos mais graves, que põem em perigo a Independência Nacional, como se verificou com a má gestão do Sócrates e do Teixeira dos Santos, a Lei vai mais longe:

"CAPÍTULO II - Dos crimes de responsabilidade de titular de cargo político em especial, Artigo 7.º - Traição à Pátria: "O titular de cargo político que, com flagrante desvio ou abuso das suas funções OU COM GRAVE VIOLAÇÃO DOS INERENTES DEVERES, ainda que por meio não violento nem de ameaça de violência, tentar separar da Mãe-Pátria, ou entregar a país estrangeiro, ou submeter a soberania estrangeira, o todo ou uma parte do território português, ofender OU PUSER EM PERIGO A INDEPENDÊNCIA DO PAÍS será punido com prisão de dez a quinze anos."
OS TRIBUNAIS QUE ACTUEM!!!!!!!!!!!
 
F

FMCurto

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Nem de propósito,estava a ver o Eixo do Mal e a Clara Ferreira Alves tem razão:...enquanto não for aprovada a lei contra o enriquecimento ilícito isto não vai lá.Um deputado, ministro,secretário de estado podem ter várias casas de milhões e caros e que mais sabendo-se que não tem rendimentos compatíveis e a "justiça" não pode fazer nada sem provas concretas que o dinheiro advém de forma ilícita e continua o regabofe.
E quem fez cair esta lei?: O actual presidente ao enviar para o Tribunal Constitucional, e tinha passado no parlamento com os votos contra do PS.

Até na Grécia já existe uma lei como essa:

http://blogues.publico.pt/asclaras/2012/04/23/o-caso-dos-submarinos-esta-a-afundar-se/
 
T

TheTraveler

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anarciso said:
É isto que é a minha indignação, este é que é o assunto principal, porque pagar a divida temos que pagar, agora se fossem presos pagava mas com um sentimento de justiça diferente daquele que sinto.
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É nisto que essas manifestações da treta se deviam centrar. Responsabilidade criminal de quem esbanjou como se não houvesse amanhã. Mas não. Centram-se em atacar quem lá chegou com uma conta gigantesca para pagar. Centram-se no facilitismo de mandar estes embora voltar para lá o PS. Que já está acima do PSD nas últimas sondagens.... O povo não quer mudança, o povo quer mais do mesmo. Mas desde que não lhe vão ao bolso... Ver o PS de novo à frente comprova que o povo é tudo menos inteligente.


Quantas manifestações vão ser feitas em relação a este assunto: http://economico.sapo.pt/noticias/mp-arquiva-suspeitas-contra-socrates_153439.html
ZERO!
O povo não quer justiça para quem rouba, o povo não quer saber se roubam ou não, não está minimamente interessado nesse assunto. O povo não quer saber de quem deixa contas para pagar, o culpado é o que as paga. O povo quer é que não lhe mexam no bolso, de resto só quer é bola e novelas.
 
F

FMCurto

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Olha que não é bem assim,até o Soares já percebeu que nesta altura umas eleições não convêm que ao PS ou ao PSD pq as pessoas estão mais dispostas a medidas mais radicais e extremistas e quem ganha com isso são os partidos das franjas e anda a usar o seu "tempo de antena" para mandar recados ao Presidente que podemos ter um novo governo sem eleições ao estilo italiano:
Além que que podemos cair no exemplo grego de uma dispersão de votos e não se conseguir formar governo.Isso era capaz de ser ainda pior que o estado actual das coisas.
 
O

oliana

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Tenho de dar a razão absoluta ao Traveler. Quem foi eleito foi o PSD e por isso deve cumprir o mandato até ao fim. Não queiram fugir com o rabinho entre as pernas para depois irem para a oposição fazer aquilo que o PS agora faz; demagogia.
Eventualmente os partidos mais pequenos podem ganhar votos com este tango entre PSD e PS. Nada de especial. É a democracia a funcionar.
Inclusive, o Portas está a perder uma grande oportunidade de colocar o CDS á frente do PSD. Bastava romper a coligação e atacar forte e feio. Como grande parte dos portuguêses tem uma apetência especial para o sofrimento iriam a correr fazer a cruz para as dores futuras.
Mas não me parece que ele esteja com vontade de tal coisa. Quem tem cu, tem medo. Ou não!:twisted:
 
M

miguelcarromeu

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Também tenho de concordar com o Traveler e com o Oliana - agora têm de lá ficar, pelo bem ou pelo mal!

E também acho que o Portas está a demonstrar alguma falta de coragem política porque se vê nitidamente que é contra muitas das medidas aplicadas recentemente. Parece inconcebível que uma coligação eleita para aliviar a carga fiscal, faça exactamente o contrário.

O Portas sabe que se sair agora, tem o apoio de muita gente e pode até colocar o PP na linha da frente dos partidos elegíveis para formar governo. No entanto, também não deixa de ser verdade que, se sair agora, a coligação e consequente maioria Parlamentar, CAI. E se a maioria cai, toda a gente sabe como funciona a oposição - é o "deita abaixo".

Como aliás, e faça-se justiça a esse facto, a Direita e a Esquerda fizeram à maioria relativa do último governo de Sócrates. E, lembre-se, o PEC IV foi o mote para a queda do governo, mas agora, muitas das medidas previstas no PEC IV já foram tomadas, exageradas e extrapoladas pela coligação! Não façamos vista grossa!

Portanto, não há aqui anjinhos nem inocentes.
 
A

anarciso

Member
Boas,
Ora ai estão duas coisas distintas, na minha opinião, que são as seguintes:
Uma é a revolta que dá ver ao ponto que chegamos e não se vê ninguém ser chamado à responsabilidade, nem ministros, secretários de estado, vereadores, presidentes de Câmaras, administrações disto e daquilo e até administradores de empresas públicas etc… só são administradores para receber mas para assumir responsabilidades já não são. Nos Países a sério são presos aqui nada acontece.

Depois é a forma como estes artistas querem passar por salvadores da Pátria à custa dos sacrifícios dos outros(sempre os mesmos), e a falta de justiça do acto nas várias vertentes, e como se também não tivessem culpa no assunto mas não é isso que a história conta, mais uma vez é na forma como se está a fazer as coisas que eu sou contra e é por comprovadamente não estarmos todos a pagar da mesma forma e porque o favorecimento e as cunhas continuam que eu vou e irei sempre manifestar-me

Quero terminar dizendo que concordo inteiramente com o ponto de vista do companheiro TheTraveler quanto a que se deve de responsabilizar quem fez com que isto chegasse onde chegou, mas também discordo completamente da fórmula como o assunto está a ser abordado por estes que estão lá agora, pois também tem responsabilidades na situação actual e já não basta a situação a que se chegou, mesmo assim estes gajos ainda se estão a aproveitar desse facto para mais uma vez favorecerem amigos e cúmplices de sempre, tendo a oportunidade de ser mais justos. Por isto tudo é que já não acredito em nada nem em ninguém, só acredito que isto tenha alguma hipótese com porrada.
 
M

Mach 4

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Por isto tudo é que já não acredito em nada nem em ninguém, só acredito que isto tenha alguma hipótese com porrada.
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Sabes que eu acho que neste momento 1/3 da população portuguesa pensa também assim.
E outra coisa - parem de olhar para trás, para o passado, onde á agua já lá vai. Habituem-se a olhar para a frente e em vez de andarem a direccionar culpas pensem mas é no que será a europa daqui a 5 anos. É aí que importa projectar Portugal.

Só existe um pequeno senão - Portugal está, como outros, na corda-bamba, e se algum dos outros "abana" a corda...
 
M

Mach 4

New Member
O povo quer é que não lhe mexam no bolso, de resto só quer é bola e novelas.
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Este tipo de frases já metem nojo. Até parece que não pertences ao POVO, ao eleitorado ignorante. Ficavas mesmo bem era ao lado do outro que também chamou ignorantes aos empresários portugueses. Vai fazer um comentário desses em público como ele.
Aí é que eras homem com "H" grande.
Já toda a gente aqui percebeu, que quando te vão ao bolso tu nem pias...és diferente.

Ao menos não escrevas POVO, escreve NÓS.
 
O

oliana

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Eu gosto de futebol, ciclismo, cinema (em casa) pesca desportiva, entre outras coisas. Mas não me distraio com fanatismos ou discusões parvas e fùteis como assistimos muitas vezes em cafés. Acho que isso a que o Traveler se referia. Há muita gente que ainda diz que se está nas tintas. Não tem nada a perder nem a defender. Sempre foram uns inertes e acomudados. Assim continuarão. Esses é que deviam emigrar. Para bem longe. E eu conheço muitos. Uns bardamerdas! (será que esta palavra passa?)
O país ficava bem mais aliviado e agradável depois da crise, sem eles.
 
M

Mach 4

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E eu gosto de amêndoins, pipocas e tremoços...

Mas na verdade ainda existe gente aqui a falar no Paulo Portas??

Esse fulano passou por mim aqui em Matosinhos, durante as festas do Sr. de Matosinhos, e a comitiva dele passou-me um panfleto para a mão e eu de imediato atirei-o ao chão sem sequer olhar para o mesmo. E ainda ecrescentei - "Olha, lá anda o gajo da boina..." e uma rapariga novata, da sua equipa da treta, armada em importante virou-se para mim a dizer :

- "Gajo não!! - Sr. Doutor Paulo Portas se f.f.!!"
E eu logo de seguida - "Sr. Doutor só se for para si menina, para mim não passa de um charlatão!"
Disse-lhe isto na cara e sem "espinhas".

Isto foi seguramente á 15 anos atrás. 15 anos e eu já manjava este tipo, e agora vem vocês para aqui falar em CDS's e Portas e mais não sei o quê??
Ainda tem coragem de falar num tipo destes em continuar na politica??
Então meus amigos, acabaram de me confirmar uma coisa muito simples - ISTO ESTÁ MESMO TUDO FODID*!!!

Realmente acho que estou a perder o meu tempo a escrever aqui...

"Estamos a viver uma poesia de Democracia desde o 25 de Abril".

Para reflectirem, já que não conseguem pensar.


P.s - Anarciso - subscrevo TUDO o que dizes. É preciso uma mudança RADICAL. Farto de cócegas ando eu.
 
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R

rodda

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Texto escrito por Miguel Sousa Tavares no jornal expresso:

Há alguns incompetentes, mas poucos inocentes.
O que poderemos nós pensar quando, depois de tantos anos a exigir o fim das SCUT, descobrimos que, afinal, o fim das auto-estradas sem portagens ainda iria conseguir sair mais caro ao Estado?

Como caixa de ressonância daqueles que de quem é porta-voz (tendo há muito deixado de ter voz própria), o presidente da Comissão Europeia, o português Durão Barroso, veio alinhar-se com os conselhos da troika sobre Portugal: não há outro caminho que não o de seguir a “solução” da austeridade e acelerar as “reformas estruturais” ? descer os custos salariais, liberalizar mais ainda os despedimentos e diminuir o alcance do subsídio de desemprego. Que o trio formado pelo careca, o etíope e o alemão ignorem que em Portugal se está a oferecer 650 euros de ordenado a um engenheiro electrotécnico falando três línguas estrangeiras ou 580 euros a um dentista em horário completo é mais ou menos compreensível para quem os portugueses são uma abstracção matemática. Mas que um português, colocado nos altos círculos europeus e instalado nos seus hábitos, também ache que um dos nossos problemas principais são os ordenados elevados, já não é admissível. Lembremo-nos disto quando ele por aí vier candidatar-se a Presidente da República.
Durão Barroso é uma espécie de cata-vento da impotência e incompetência dos dirigentes europeus. Todas as semanas ele cheira o vento e vira-se para o lado de onde ele sopra: se os srs. Monti, Draghi, Van Rompuy se mostram vagamente preocupados com o crescimento e o emprego, lá, no alto do edifício europeu, o cata-vento aponta a direcção; se, porém, na semana seguinte, os mesmos senhores mais a srª Merkel repetem que não há vida sem austeridade, recessão e desemprego, o cata-vento vira 180 graus e passa a indicar a direcção oposta. Quando um dia se fizer a triste história destes anos de suicídio europeu, haveremos de perguntar como é que a Europa foi governada e destruída por um clube fechado de irresponsáveis, sem uma direcção, uma ideia, um projecto lógico. Como é que se começou por brincar ao directório castigador para com a Grécia para acabar a fazer implodir tudo em volta. Como é que se conseguiu levar a Lei de Murphy até ao absoluto, fazendo com que tudo o que podia correr mal tivesse corrido mal: o contágio do subprime americano na banca europeia, que era afirmadamente inviável e que estoirou com a Islândia e a Irlanda e colocou a Inglaterra de joelhos; a falência final da Grécia, submetida a um castigo tão exemplar e tão inteligente que só lhe restou a alternativa de negociar com as máfias russas e as Three Gorges chinesas; como é que a tão longamente prevista explosão da bolha imobiliária espanhola acabou por rebentar na cara dos que juravam que a Espanha aguentaria isso e muito mais; como é que as agências de notação, os mercados e a Goldman Sachs puderam livremente atacar a dívida soberana de todos os Estados europeus, excepto a Alemanha, numa estratégia concertada de cerco ao euro, que finalmente tornou toda a Europa insolvente. Ou como é que um pequeno país, como Portugal, experimentou uma receita jamais vista ? a de tentar salvar as finanças públicas através da ruína da economia ? e que, oh, espanto, produziu o resultado mais provável: arruinou uma coisa e outra. E como é que, no final de tudo isto, as periferias implodiram e só o centro ? isto é, a Alemanha e seus satélites ? se viu coberto de mercadorias que os seus parceiros europeus não tinham como comprar e atulhado em triliões de euros depositados pelos pobres e desesperados e que lhes puderam servir para comprar tudo, desde as ilhas gregas à água que os portugueses bebiam.

Deixemos os grandes senhores da Europa entregues à sua irrecuperável estupidez e detenhamo-nos sobre o nosso pequeno e infeliz exemplo, que nos serve para perceber que nada aconteceu por acaso, mas sim porque umas vezes a incompetência foi demasiada e outras a inocência foi de menos.

O que podemos nós pensar quando o ex-ministro Teixeira dos Santos ainda consegue jurar que havia um risco sistémico de contágio se não se nacionalizasse aquele covil de bandidos do BPN? Será que todo o restante sistema bancário também assentava na fraude, na evasão fiscal, nos negócios inconfessáveis para amigos, nos bancos-fantasmas em Cabo Verde para esconder dinheiro e toda a restante série de traficâncias que de há muito - de há muito! - se sabia existirem no BPN? E como, com que fundamento, com que ciência, pode continuar a sustentar que a alternativa de encerrar, pura e simplesmente, aquele vão de escada “faria recuar a economia 4%”? Ou que era previsível que a conta da nacionalização para os contribuintes não fosse além dos 700 milhões de euros?

O que poderemos nós pensar quando descobrimos que à despesa declarada e à dívida ocultada pelo dr. Jardim ainda há a somar as facturas escondidas debaixo do tapete, emitidas pelos empreiteiros amigos da “autonomia” e a quem ele prometia conseguir pagar, assim que os ventos de Lisboa lhe soprassem mais favoravelmente?
O que poderemos nós pensar quando, depois de tantos anos a exigir o fim das SCUT, descobrimos que, afinal, o fim das auto-estradas sem portagens ainda iria conseguir sair mais caro ao Estado? Como poderíamos adivinhar que havia uns contratos secretos, escondidos do Tribunal de Contas, em que o Estado garantia aos concessionários das PPP que ganhariam sempre X sem portagens e X+Y com portagens? Mas como poderíamos adivinhá-lo se nos dizem sempre que o Estado tem de recorrer aos serviços de escritórios privados de advocacia (sempre os mesmos), porque, entre os milhares de juristas dos quadros públicos, não há uma meia dúzia que consiga redigir um contrato em que o Estado não seja sempre comido por parvo?

A troika quer reformas estruturais? Ora, imponha ao Governo que faça uma lei retroactiva - sim, retroactiva - que declare a nulidade e renegociação de todos os contratos celebrados pelo Estado com privados em que seja manifesto e reconhecido pelo Tribunal de Contas que só o Estado assumiu riscos, encaixou prejuízos sem correspondência com o negócio e fez figura de anjinho. A Constituição não deixa? Ok, estabeleça-se um imposto extraordinário de 99,9% sobre os lucros excessivos dos contratos de PPP ou outros celebrados com o Estado. Eu conheço vários.
Quer outra reforma, não sei se estrutural ou conjuntural, mas, pelo menos, moral? Obrigue os bancos a aplicarem todo o dinheiro que vão buscar ao BCE a 1% de juros no financiamento da economia e das empresas viáveis e não em autocapitalização, para taparem os buracos dos negócios de favor e de influência que andaram a financiar aos grupos amigos.

Mais uma? Escrevam uma lei que estabeleça que todas as empresas de construção civil, que estão paradas por falta de obras e a despedir às dezenas de milhares, se possam dedicar à recuperação e remodelação do património urbano, público ou privado, pagando 0% de IRC nessas obras. Bruxelas não deixa? Deixa a Holanda ter um IRC que atrai para lá a sede das nossas empresas do PSI-20, mas não nos deixa baixar parte dos impostos às nossas empresas, numa situação de emergência? OK, Bruxelas que mande então fechar as empresas e despedir os trabalhadores. Cumpra-se a lei!

Outra? Proíbam as privatizações feitas segundo o modelo em moda, que consiste em privatizar a parte das empresas que dá lucro e deixar as “imparidades” a cargo do Estado: quem quiser comprar leva tudo ou não leva nada. E, já agora, que a operação financeira seja obrigatoriamente conduzida pela Caixa Geral de Depósitos (não é para isso que temos um banco público, por enquanto?). O quê, a Caixa não tem vocação ou aptidão para isso? Não me digam! Então, os administradores são pagos como privados, fazem negócios com os grandes grupos privados, até compram acções dos bancos privados e não são capazes de fazer o que os privados fazem? E, quanto à engenharia jurídica, atenta a reiterada falta de vocação e de aptidão dos serviços contratados em outsourcing para defenderem os interesses do cliente Estado, a troika que nos mande uma equipa de juristas para ensinar como se faz.

Tenho muitas mais ideias, algumas tão ingénuas como estas, mas nenhumas tão prejudiciais como aquelas com que nos têm governado. A próxima vez que o careca, o etíope e o alemão cá vierem, estou disponível para tomar um cafezinho com eles no Ritz. Pago eu, porque não tenho dinheiro para os juros que eles cobram se lhes ficar a dever.
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O

oliana

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Falamos do Paulo Portas como falamos de qualquer um governante ou ex-governante que ande por aí. Nunca devemos esquecê-los nem o que eles fizeram. Foi por ignorar e esquecer, que chegaram certos incompetentes a Presidente da República. Foi por esquecer que muita gente diz que tem saudades do Salazar. Foi por não se falar deles que muitos voltaram e vão voltar á política para tentar ganhar a confiança dos ignorantes e fracos de memória.
E não é preciso virem certos comentadores dizer isto e aquilo nas tvs. Aquilo que eles dizem é muito bonito, mas quando se fala em alternativas desmancham a máscara e aparece a face real. Para eles só existem 2 partidos.
O MST diz muita coisa bonita e certa, mas é o mesmo tipo que mostra muita ignorância. É contra as greves porque segundo ele os trabalhadores o fazem sempre em má altura. Atirou-se aos maquinistas da CP porque segundo ele eram uns beneficiados ao terem os dias de greve pagos. Não sabe que os maquinistas fazem descontos no sindicato do seu salário para estas situações. Aparece de vez em quando um papagaio economista que nunca escondeu a sua simpatia pelo actual PM, a bater palmas a toda a porcaria de lei que tira direitos a quem trabalha. Comentadores nas tvs só servem para dizer palavras que agradem a alguem!
Temos um PR que destruiu toda a nossa agricultura e pescas. Ninguem votou nele (eu não porque sei bem o que ele fez enquanto PM).
Por mais que se fale deles e se diga as trafulhices feitas, há sempre ignorantes que se deixam levar.
O CDS está no governo sendo um partido cheio de demagogos, mentirosos, e vão continuar a ter votos porque neste momento não se fala neles. Mas eles estão lá! E são tambem responsáveis pelas políticas. Não é só o PSD.
 
O

oliana

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Mach, isso são definições de ideologias e nada mais. E neste momento é o PSD que está muito longe da sua. Se leste o que eu escrevi acima, deves ter reparado naquilo que eu escrevi acerca do que vale neste momento a democracia. No entanto somos nós portuguêses que os podemos obrigar a mudar de rumo. Nós e o resto do povo que sofre na Europa. E quando somos muitos, não há nada que nos pare.
"Hasta la vitória, siempre".
 
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anarciso

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Alguém ouviu hoje na SIC o ex. secretário de estado do ps que esteve ligado ás PPPs em entrevista a dizer que o ordenado de deputado não chegava para viver e que tinha que viver à custa dos pais? Ao ouvir isto e por impulso eu tinha coragem de lhe dar um tiro na boca, garanto f. d. p. Mas o pior é que estou inteiramente convencido que não são só alguns, são a maioria se não todos estes gajos que não tem a mínima noção da realidade.
 
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rodda

New Member
manzanita said:
Ohhhhhhhh ........a sério????':):rolleyes::rolleyes::)



http://www.jn.pt/PaginaInicial/Politica/Interior.aspx?content_id=2821032
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Só duas perguntas para quem souber:
1- Se o comum do contribuinte tem de andar de transportes publicos ou de carro proprio, porque é que estes Srs. têm de andar com carros do estado? ainda se fossem ministros?!?!?!?!

2- Se o pais está em crise porque não compraram Fiat's ou renault megane por exemplo, que custam 1/3?


e não se esqueçam de votar neles nas proximas eleições...
 
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