PORTUGAL o pior pais para viver....

[oliana]

1º- Para criar emprego é preciso haver uma empresa.
2º- A empresa só sobrevive se vender os seus produtos.
3º- Os produtos de uma empresa são vendidos se houver compradores.
4º- Para haver compradores, é necessário haver dinheiro disponível.
5º- Compradores e consumidores somos todos nós.
6º- Entrada de impostos relativos ao consumo é inevitável.
7º- Com o provável aumento de vendas aumentará a necessidade de crescimento das empresas e mais oferta de emprego.
8º- Com mais pessoas a trabalhar haverá mais contribuição de impostos para o estado, taxa social, irs e iva, devido ao aumento do consumo.

Este é o circulo que foi quebrado pelos incompetentes governantes, não pelas pessoas. Não somos nós que temos de mudar de vida, mas sim eles que têm de mudar de políticas.
E só saímos daqui com esta orientação. Seja com socialistas, sociais democratas, comunistas, extrema direita/esquerda. Não vale a pena soprar para mudar a direção do vento. Chegará o dia em que se acaba o fôlego.

 

[TheTraveler]

1º- Para criar emprego é preciso haver uma empresa.
2º- A empresa só sobrevive se vender os seus produtos.
3º- Os produtos de uma empresa são vendidos se houver compradores.
4º- Para haver compradores, é necessário haver dinheiro disponível.
Este é o circulo que foi quebrado pelos incompetentes governantes, não pelas pessoas. Não somos nós que temos de mudar de vida, mas sim eles que têm de mudar de políticas.

Muitos produtos Portugueses deixaram de ser vendidos e fábricas fecharam, por escolha das pessoas. Preferimos começar a comprar Chinês porque custava menos uns cêntimos, sem nos importarmos ou sequer pensarmos que isso ia custar um emprego em Portugal. Tal como o comércio tradicional morreu por escolha das pessoas que deixaram de lá ir, e não por culpa do Belmiro que abriu o continente. O Belmiro não foi a casa de ninguém de pistola na mão para obrigar a ir lá às compras. Foi nossa escolha deixarmos de ir à lojinha da esquina por simples comodismo e meia dúzia de cêntimos de poupança. Não vejo como nestes pontos se possa estar a apontar o dedo só aos políticos, quando todos nós temos culpa. Todos fizemos más escolhas de compras na altura em que tínhamos dinheiro, agora pagamos por isso. Cabe-nos a nós escolher a origem dos nossos produtos, mas infelizmente só somos nacionalistas se o produto for mais barato. Porque se for mais caro, os produtores são logo chamados de chulos capitalistas. Só pensamos no nosso bolso, e cagamos para o facto de ao pouparmos uns cêntimos em coisas simples, isso possa estar a custar empregos a muita gente.

 

[TheTraveler]

Isto passa para aqui porque no outro tópico, o utilizador que o abriu anda um bocado nervoso e a partir dali a conversa é só para descambar.

O dinheiro existe, está disponível, e vai ter de ser gasto nalgum lado...

Podiam poupá-lo para pagar dividas, ou a camara de cascais não tem dividas?

Mas olha lá, o que é que eu tenho a ver com isso???

É mesmo por só nos preocuparmos com aquilo que nos vai directamente ao bolso que Portugal está como está. Vamos deixando passar tudo o que é desperdício a olhar para o lado porque não nos interessa. E continua-se a afirmar que o nosso problema e só a classe política, quando tomos temos culpa. Aqui está mais um exemplo descarado. E provavelmente também vai a manifestações pedir não se sabe bem o quê... Portugal, definitivamente, tem aquilo que merece.

 

[miguelcarromeu]

TheTraveler,

O patriotismo visto dessa forma, é muito bonito; quase poético de tão paternalista que é.

No entanto, certamente que essas diferenças de "cêntimos" que referes, são um pleonasmo para "euros", ou mesmo "dezenas de euros" ou "centenas de euros". E quem faz compras online, sabe muito bem a que níveis pode chegar a diferença.

Portanto, logo aqui, não percebo o contra-senso: dizes que os portugueses são (também culpados - e é verdade, muitos são-no) ao não saberem poupar; que gastam dinheiro em "topos de gama" portanto "nem têm direito a manifestar-se", mas ignoras o facto de conseguires comprar "topos" no estrangeiro a preços de "básicos" aqui em Portugal.

É curioso porque ainda ontem falava com um amigo sobre a mentalidade do empresário tuga; eu não tenho simpatia especial pelos chineses, mas a verdade é que se eles podem vender por 10€ e ganhar 1€, não vendem por 20€ para ganhar 2€ - o português (seja empresário ou não) é exactamente o oposto - se pode ganhar 50€ numa coisa que vale 5€ não vai deixar de os ganhar. E acho que não vale a pena enumerar exemplos - "passeia" online ou "fisicamente" por diversas lojas de TODOS os ramos e contabiliza as "chinesisses" que estão à venda por 10, 20, 30, 40 VEZES MAIS DO QUE AQUILO QUE CUSTAM.

Mas, voltando ao paternalismo, falemos ainda do tal empresário português; certamente não te referia ao empresário português que:

- não deu condições de trabalho aos seus empregados;
- manteve as remunerações o mais baixo possível;
- nunca investiu em formação para os funcionários;
- não se actualizou em termos de tecnologia, preferindo investir em carros e casas no Algarve, mas que depois também se soube MANIFESTAR quando teve de fechar portas;
- o empresário que factura o mínimo que pode, sacando o máximo possível para a economia paralela;

OU

- que não fez os descontos dos seus funcionários para a Segurança Social;
- levou a firma à falência, não pagou indemnizações e fugiu para o Brasil.

São precisos mais exemplos desses? Esses empresários foram manifestar-se no Sábado? Têm esse direito? Não deviam ter poupado na fase das "vacas gordas"?

 

[Mach 4]

ernez,

Eles já andam com medo...

E sabem da melhor - andam aí ministros a triplicar o nrº de guarda-costas com medo de algumas reacções populares.

...mas ainda tem de ter mais.

Uma cambada de ignorantes (incluindo os nossos empresários) furiosa, amedronta qualquer chefe de estado. Eles que se ponham "finos", como dizemos aqui no norte.

 

[FMCurto]

...e não por culpa do Belmiro que abriu o continente. O Belmiro não foi a casa de ninguém de pistola na mão para obrigar a ir lá às compras.

Sim, o sr Belmiro é um grande inovador: num rasgo de génio inventou os pagamentos a 90 dias coisa impensável até a essa data (e à data ilegal se não me engano) e com isso fez a sua cota parte para chegar onde chegamos pq apartir dai esse processo generalizou-se nos pagamentos de grandes grupos/empresas, além de expremerem as margens das pequenas e medias empresas (que são o grosso do emprego em Portugal) que acabam por se ver muitas vezes em dificuldades que com margens ja de si reduzidisimas ainda tem que arranjar dinheiro para pagar IVAs e afins ao estado sem receber do seu cliente.

Mas enfim, já tou como o outro que diz que isto é um problema de falta de romantismo:
"Ó Vitor Gaspar já que me vais f@%er: ao menos leva-me a jantar fora!"

 

[Mach 4]

Este é o circulo que foi quebrado pelos incompetentes governantes, não pelas pessoas. Não somos nós que temos de mudar de vida, mas sim eles que têm de mudar de políticas.

Está enganado Oliana!!

Primeiro é a ignorância deste povo que tem de mudar e depois é que vamos falar nessa tal mudança de politica que sugeres...se até lá este país ainda tiver povo.
Uma sobrinha da minha colega de trabalho é advogada, estava a auferir cá cerca de 2.000,00. Estava bem na vida mas ao mesmo tempo encheu-se desta pasmaceira de politicos e de roubos descarados. Foi para a Suíça, sózinha, e começou logo a ganhar o dobro - 4.000,00 mensais. Gostaram tanto do seu serviço que após um ano aumentaram-lhe o ordenado para 9.000,00!! - Isto não é tanga amigos, é a pura realidade.
Entretanto o marido também já fez as malas e foi. Vai ganhar o mesmo que aqui mas se calhar daqui a um ano está a ganhar o dobro.
Realmente o Passos tinha razão quando nos mandava emigrar...

Mas ela diz que onde nota mesmo mais diferença não é no seu salário...é no mau ambiente que se vive neste país.

 

[mataburacos]

"Só pensamos no nosso bolso, e cagamos para o facto de ao pouparmos uns cêntimos em coisas simples, isso possa estar a custar empregos a muita gente."

o comércio tradicional já deu o que tinha a dar nas grandes cidades.
não se trata de poupar uns centimos, trata-se de comodidade.

nunca o sr zé da esquina teria capacidade de resposta se toda a gente da rua precisasse de ir às compras
nunca o sr joão merceeiro terá capacidade de vender a preços acessiveis sem ter prejuízo

toda a gente ir ao Belmiro faz o sr joão ou sr zé fechar portas?
é pena sim senhor, mas se o Belmiro tiver que abrir um novo hiper e empregar 300 pesoas é preferivel

"Foi para a Suíça, sózinha, e começou logo a ganhar o dobro - 4.000,00 mensais."

e quanto é que vai gastar?
tb vai comprar 1 pacote de esparguete a 39cent ou vai comprar a 1€?
vai arrendar casa por 600€ ou por 1500€?

o problema de portugal são os portugueses
enquanto estiver td bem co eles os outros que se danem. so quando as coisas correm mal para eles é que se preocupam

enquanto houve expos, pontes, AE's de borla, magalhães e etc... era tudo bom
agr que as coisas têm de ser pagas é tudo um bando de corruptos

 

[ernez]

Não percebo, porque vou ao mercado do bulhão, ou melhor percebo, e com 40€ faço um avio para a semana toda, e se for à dos artistas da k7 pirata, 100€ não chega! deve ser porque tramo porcarias que não me fazem falta nenhuma!!!

 

[anarciso]

Estamos F@x@..os é tudo o mesmo
http://www.youtube.com/watch?v=hulEV5elBUk

 

[anarciso]

Outro, ganda mentiroso
http://www.cds.pt/index.php?option=com_hwdvideoshare&Itemid=168&task=viewvideo&video_id=163

 

[Mach 4]

Desculpa anarciso,
ESSE já não pertence á classe dos mentirosos...já passou de nivél...agora e daqui para a frente é o Sir lhc:.

 

[anarciso]

http://www.youtube.com/watch_popup?v=tJj0H5C-uhc

Sem comentários

 

[anarciso]

Depois querem que eu acredite que o problema sou EU? Da@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
http://www.rtp.pt/play/p814/e94729/sexta-as-9

 

[anarciso]

http://ucv.uc.pt/ucv/podcasts/unive...0122013-discurso-do-rei#.UHHxKkZwEjg.facebook

À pois é, e porque não? O burro sou eu?

 

[oliana]

Não somos o problema e não fomos nós que o engordámos. Ao contrário do que alguns por aqui ainda afirmam. Essas lavagens cerebrais já não me fazem nenhum efeito. Neste momento somos apenas parte da solução. E a maior parte vai passar pelo voto. Embora os naturais complexados do costume ainda afirmem que não há alternativas aos partidos do... costume, os outros tambem contam e podemos dar-lhe a oportunidade. E não venham com "cantigas" demagogas que eles quando lá chegarem vão dar lugares a uns e a outros etc e tal. Disso é mal de que já estamos habituados e por isso não será nada de novo a acontecer. Mas até lá só mesmo experimentando outras cores. E para as vozes anarquistas muito gordinhas de sabedoria que por aí andam, a afirmarem que o mal são os partidos todos e exterminados eu aconselho a emigração para um qualquer país de África 3º mundista. Nós somos um país democrata e os erros dos partidos podem ser penalizados por nós. Basta que nós, povo saibamos fazer funcionar a democracia. O pânico de que uma eventual saída do euro seria uma desgraça é treta. Claro que as soluções já estão a ser preparadas há muito tempo nos bastidores da CEE. Basta ver o que vai acontecer á Grécia dentro de algum tempo. A visita da chanceler não é por acaso. Ou ainda acreditam no Pai Natal.
Há alguns anos houve um político que afirmou mais ou menos isto, após a entrada de Portugal no Euro, por outras palavras; " devido ás desigualdades entre países, o Euro irá ser o fim da soberania democrática dos estados e mais tarde da própria CEE."
Alguem sabe quem o afirmou?
R- Foi o político mais verdadeiro e coerente de sempre. Dito pelos próprios adversários políticos.
Acredito agora nestas palavras.

 

[anarciso]

Se já tivesse-mos saído do Euro à 2 anos, por muito que custasse já estávamos a crescer, só podia, assim com estes remendos vamos sofrendo e ainda vamos a cair, este impasse é para os mesmos terem tempo de engordar e roubar mais um bocado. Pessoalmente sou a favor do abate, e nunca fui a favor de revolução sem mortes, se em 74 tivessem morto as famílias a estes ladrões hoje tinham mais respeito pelo ser humano, para o qual olham com arrogância e desprezo. Só acredito que isto melhore depois de uma guerra civil ou mesmo outra mundial, em que a espécie humana desapareça deste planeta onde nunca devia de ter nascido, enquanto houver dois homens ao cimo da terra, um estará sempre a tentar passar a perna ao outro. Não acredito em ninguém nem em nada

 

[oliana]

Não é preciso seres tão radical. Afinal todos sabemos que isto é cíclico. O problema é o preço a pagar. E nesse caso vamos ver quem "sobrevive". Depois depende de nós todos! Se todos nós ficarmos adormecidos tudo voltará ao mesmo.
O povo distrai-se com o futebol e afins. É só olhar para as bancadas de alguns estádios. Há ali muita gente que "pode" pagar bem os impostos que aí vêm a julgar pela despreocupação, fanatismo e parvoíce.

Portugal é de nós todos, e todos nós podemos mudá-lo para melhor. Se quisermos!

 

[Mach 4]

Agora já sei porque que é que o Relvas esteve sempre "debaixo da asa" do Passos...finalmente a história veio ao de cima :


Estes filhos da Put* tem de pagar o gozo que nos andam a fazer. Comigo era partir esta merd* toda, incluindo a casa destes azeiteiros chuladores da treta!!!

Anarciso, estou contigo, embora me custe a aceitar, só mesmo uma guerrinha é que iria pôr esta merd* toda em sentido, e acreditem que eu já estudei todas as outras probablidades. Tudo isto só porque não temos tempo...e a paciência já se esgotou.Não me venham falar em radicalismos a esta hora...radicais na vergonha foram todos estes gajos connosco. É para PARTIR SIM SENHORA!!!
Somos uns cona*!! - A nossa vizinha Espanha fez em 10 dias o que nós fizemos num ano...3 grandes greves. Assim com "paninhos quentes" não vamos a lado nenhum.
Vejam lá que até o nosso PR acordou agora e veio dizer - "Ouçam o povo!!"

 

[TheTraveler]

enquanto houver dois homens ao cimo da terra, um estará sempre a tentar passar a perna ao outro

Podes explicar melhor esta parte que eu não percebi muito bem. É que pareceu-me ver lá em cima algumas mensagens com vídeos a insinuar que a culpa era só dos políticos. Agora pareces querer dizer que os seres humanos são todos iguais. Assim fico sem perceber...

Pessoalmente sou a favor do abate, e nunca fui a favor de revolução sem mortes, se em 74 tivessem morto as famílias a estes ladrões hoje tinham mais respeito pelo ser humano, para o qual olham com arrogância e desprezo.

Matar a família destes ladrões na revolução de 74 era um bocadinho complicado... É que foram as famílias destes ladrões que fizeram a revolução...

E a maior parte vai passar pelo voto. Embora os naturais complexados do costume ainda afirmem que não há alternativas aos partidos do... costume, os outros tambem contam e podemos dar-lhe a oportunidade. E não venham com "cantigas" demagogas que eles quando lá chegarem vão dar lugares a uns e a outros etc e tal. Disso é mal de que já estamos habituados e por isso não será nada de novo a acontecer. Mas até lá só mesmo experimentando outras cores. E para as vozes anarquistas muito gordinhas de sabedoria que por aí andam, a afirmarem que o mal são os partidos todos e exterminados eu aconselho a emigração para um qualquer país de África 3º mundista. Nós somos um país democrata e os erros dos partidos podem ser penalizados por nós. Basta que nós, povo saibamos fazer funcionar a democracia.

Concordo com isto, e já disse várias vezes neste tópico que existiam alternativas.
Quer dizer, existem alternativas para quem realmente se importa com a democracia e estuda as alternativas. Para quem fica só a ler a bola ou ver novelas, para esses é claro que só existem os partidos que passam em horário nobre de televisão.
É triste ver apelos à violência e morte num país democrático. Demonstra ignorância e total desrespeito pela democracia. Em democracia, quando não se gosta de um partido, demonstra-se isso com uma simples cruz num boletim de voto. Coube ao povo votar em mais do mesmo quando sabiam muito bem que haviam bastantes mais quadradinhos no boletim de voto, e alguns deles boas alternativas. Ganharam as eleições, agora aguentem com eles. Foi escolha do povo, nenhum político esteve a apontar uma pistola à cabeça de ninguém a obrigar a votar no partido dele.
Espero que cheguem ao fim do mandato, tal como gostava que o Sócrates tivesse chegado ao fim do mandato em vez de fugir como fugiu. Apesar de não gostar dele, queria que tivesse terminado o mandato para o qual o povo o elegeu. É isto a democracia. Respeitar a escolha do povo nas eleições. Vivemos num país democrático, e foi o povo que os lá meteu para 4 anos, e não para andar a trocar de cada vez que tomam uma medida que não gostemos. Se são contra isto, façam então uma manifestação a pedir que a constituição seja alterada para eleições legislativas de 6 em 6 meses, já que parece que é isso que querem.
Também não gosto do facto que a Fátima Felgueiras tenha sido eleita depois de se saber de sacos azuis e companhia, mas o povo votou nela. Vir pedir o contrário é desrespeitar a democracia.

A realidade triste disto tudo, é que esta revolta de ignorância do povo vai resultar numa maioria do partido que de lá acabou de saír. Nem vão ligar às alternativas porque não aparecem na televisão... Não tenho dúvidas que o PS ganhe as próximas. Por escolha do povo, como sempre.