DIY ou Faça você mesmo uma lanterna com Power LED

Mig31

Member
Boas,

O ideal é usares o bidão como recipiente da bateria e passar o cabo de forma a não deixar entrar água depois de fechares o bidão...além de ficar protegida da água também fica protegida de possíveis pancadas provocadas por uma eventual queda!
 

trinamixx

Member
Tambem ja pensei nisso, mas como nao uso bidao e nem tenho o suporte, aproveitava e fazia mesmo o suporte para a bateria.
Em voltas a chuva, coloco um saco hermetico.
 

dand25

Active Member
venho aqui colocar uma pergunta aos entendidos, eu tenho uma imitacao de magicshine que tras 4 pilhas 18650 a servir de bateria, é possivel e abrir a bateria e substituir essas pilhas por outras com mais mah? é so tirar umas e por outras?
 

ny12xx

Super Moderador
Companheiro

De uma forma muito simplista, é possível trocar as pilhas.

Se tiveres as ferramentas (ferro de soldar, ...) e os conhecimentos necessários, poderás fazer tu a transformação.

Nas lojas de modelismo (carros telecomandados) eles costumam ter a experiência nessa área.

Se recuares umas páginas, encontras por aqui pessoal que fala destes assuntos com conhecimentos bem superiores ao normal, por isso, também acho que os deverias contactar.

Vê lá isso bem e depois dá algum feedback.

Um abraço

ny12xx
 

dand25

Active Member
O ferro de soldar tenho, os conhecimentos é que é mais complicado mas pelo que ja vi nao me parece nada de especial, é tirar umas e por outras pela mesma ordem/sentido, a minha duvida é seo aumentar a potencia nao irei danificar nada.

tenho de dar uma vista de olhos a este topico mas ja vai com 91 paginas!!lol
 

ny12xx

Super Moderador
Companheiro

As baterias:

São celulas 18560 de 3.7V, estas luzes tais como as outras mais modernas usam 7.4V, como tal é preciso ligar duas em série para ter os 7.4V,depois podes ligar uma série delas em paralelo para conseguir mais "carga"/ capacidade.
Uma bateria de 6400 que normalmente vem com a luz seria 4 ceculas com 2 em série e 2as pararelas, portanto 2 pararelas=3200x2.
As mesmas celulas numa configuracao de 2S3P daria uma bateria de 9600mAh.

O problema é que estas ceculas são chinesas e de qualidade no geral muito duvidosa, e 3200mAh é demasiado optimista.

Companheiros

O meu laptop "faleceu", mas a bateria estava em condições.

Desmontei-a por completo, e lá dentro, estão 6 "baterias" 18560.

Se as colocasse neste suporte funcionaria bem?

sku_254957_4.jpg


Será que as baterias dos laptop's são de qualidade (ou são umas chinesices)?

Um abraço

ny12xx
 

FMCurto

Active Member
À partida não há chineses nos portáteis, e os PCBs são normalmente escolhidos para as características das células.
Faças o que fizeres NÂO COLOQUES ESSAS nesse suporte.Esse suporte não tem PCB como tal tem de levar células com proteção (que têm o seu próprio PCB):

Meramente ilustrativo:
60pcs-lot-Original-Protected-Sanyo-18650-2600mAh-Li-ion-rechargeable-battery-With-PCB-For-LED-Flashlight.jpg


Qualquer bateria pré-fabricada de confiança com mais de duas células terá células sem proteção e o PCB embutido no pack pq é mais vantajoso em termos económicos(visivel no lado esq):
$T2eC16hHJHUFFf0,ZCL0BSGIWEpmGQ~~60_57.JPG


Portanto as do teu portátil com 99% de certeza não serão protegidas,
Podes é comprar um holder que faça 2S2P com PCB, mas terás de arranjar as pontas (tb te posso dizer onde) e impermeabilizar muito bem:
http://www.fasttech.com/products/0/10002230/1161600-2s2p-7-4v-18650-holder-with-battery-build-in-pcm

Ou então usas um como este que já é impermeável é 2S2P e vem com PCB tb, se bem que não deve ser grande espingarda (não encontro o link agora, mas é uma caixa como esta):
http://www.lightmalls.com/black-color-8-4v-4-18650-battery-pack-for-bicycle-light

Se econtrar o link mais logo ponho.
 

TLouro

Member
Mig31, o controlo aduaneiro já deve estar atulhado kits de iluminação... :(

FMCurto, eu não percebo nada de eletrónica mas fiz umas pesquisas para resolver um problema da minha bateria. Acabei por comprar dois suportes em que cada um leva duas pilhas 18650, ficando em 2S2P. Os suportes não tinham PCB, mas cada pilha tem (comprei 4 pilhas iguais novas). Depois de montado, fiz testei o conjunto medindo a queda de tensão em cada pilha ao longo do tempo. A conclusão foi que a certa altura uma das pilhas "cedia" e começava a perder tensão a uma velocidade vertiginosa, afetando a autonomia do conjunto. Para minorar isto, utilizo um par de pilhas em série de cada vez. Posto isto, duas questões:
1-Será que a explicação para isto é só da fraca qualidade do material chinoca, ou há mais qualquer coisa que me está a escapar (p.ex deveria ter um PCB para o conjunto e não um em cada pilha)?
2-No caso do ny12xx, é asneira montar só um par de pilhas em série sem PCB? O que pode acontecer? (Segundo sei, o PCB protege contra cargas ou descargas excessivas, mas a luz desliga-se abaixo de uma dada tensão e o carregador não passa dos 8.4V)

Cumps
 

FMCurto

Active Member
Como já disse não sou um expert na matéria, o que sei foi digerido nesses dois tópicos que pus acima, mas se tens pilhas com PCB (Protegidas, deve vir escrito na "pilha" Protected" ou similar) não usas PCB. Mas o que descreves é o que a generalidade diz: dois packs pequenos é sempre preferível a um pack grande, se uma das "pilhas" falha com o uso e tempo leva as outras atrás.O que tu fizeste foi exactamente isso, dividis-te ao meio e ficas-te com duas baterias mais pequenas em que só uma fica "danificada".

No caso do ny12xx é MESMO asneira (a verificar-se que não têm PCB) montar as pilhas sem PCB, na melhor das hipóteses vão-se avariar num ápice.

Os meus conhecimentos de electrónica não são muito avançados por isso isto pode não estar bem fraseado:
as "pilhas" 18650 têm uma tensão nominal de 3.7V, quando ligadas em série de 2 = 2x3.7V = 7.4V.Carregam até aos 8.4V mas depois descarregam (geralmente) até aos 6V, as mais avançadas e para "espremer" um bocado a capacidade delas conseguem descarregar até aos 5V (o que dá 2,5V por pilha) mas isso tem de ser controlado pelo PCB e é a razão pela qual tens de usar PCBs de acordo com as caracteristicas das "pilhas".
Uma "pilha" normal 18560 se descarregar de mais encurtas brutalmente a esperança de vida da mesma, razão pela qual é aconselhável se possível carregar sempre antes de chegar ao mínimo_Obviamente as chinesas os mAh são na generalidade inflacionados, além do fabrico chinês ter aquela controlo de qualidade que se conhece se usares um PCB de acordo com as especificações da "pilha" é provavel que estejas a encurtar a vida da mesma muito rápido.

Não me queria alongar muito pq não me pareçe o tópico correcto, mas se tiveres dúvidas e não te importares de comunicar em inglês vai ao tópico de baterias do mtbr que tem lá muita gente que percebe do assunto e inclusive os próprios fabricantes dão feed-back, informações e esclarecimentos.
 

ny12xx

Super Moderador
Companheiro FMCurto

Vê as fotos e diz-me de tua justiça:

São estas pilhas:
hwyf.jpg

jstq.jpg

8dmu.jpg



A extremidade + é ligeiramente afunilada comparada com a extremidade -:
uc43.jpg



Descasquei um bocadinho a pilha e tem lá qualquer coisa diferente do -
schu.jpg

jowe.jpg



Esta era a configuração que as pilhas tinham dentro da bateria do laptop, e a etiqueta:






"Algures" no meio das pilhas estava esta "coisa":


(tem a inscrição: 22MR UMI 2.5A 139ºC 250V~ M2 «PS»E JET como está tudo escrito à volta, não sei onde começa e/ou acaba).

Qual é a tua opinião?

Um abraço

ny12xx
 

caretos

New Member
Boas acho que essa coisa , e um transístor para regular a entrada de corrente , se e que estive atento as aulas de física no 10 ano :eek:
 

TLouro

Member
Boas,

FMCurto, obrigado pela explicação e partilha de informação! Se bem me lembro pelas medições que fiz, a própria luz desliga quando a tensão chega a cerca de 6,4V. Daí que a bateria nunca chegue a descarregar mais que isto. Mas percebi a tua explicação e compreendo que tecnicamente seja mais adequado ter PCB.

Ny12xx, aparentemente poderás utilizar essas baterias. Podes utilizar três suporte já com PCB, como os que pus no post #866. A questão é se compensa financeiramente... É que, se bem me lembro, cada suporte com PCB era à volta de 5€ e no ebay encontras baterias 4x18650 por 7€ já com portes...

Cumps
 

FMCurto

Active Member
No tablet não dá muito jeito pesquisar ou escrever,mas se a bateria tem 10,8V com 4000mAh com 6 "pilhas" significa que está ligada 3S2P,logo cada uma terá 2000mAh, as bkas noticias é que parecem ser Panasonic mas não encontro essa referencia, talvez sejam feitas á medida para a Toshiba.

A melhor maneira era carrega-las individualmente a ver que voltagem atigem,se der 4,0V ou mais quarda, menos que isso acho q não vale a pena, existem carregadores muito baratos p esse fim mas amanhã vejo isso melhor,suportes,conectores,etc num computador a sério e ponho ai os links
 
Last edited:

FMCurto

Active Member
@TLouro - O problema dessas é mesmo a fiabilidade, a esse preço só pode ser "pilhas" chinesas mas há algumas que se aproveitam.É uma lotaria.As Panasonic são sempre garantia de qualidade se bem que as do Ny12xx já devem ter algum tempo o número de ciclos que aguentam é bem maior.

Ok para fazer sentido economicamente convinha encomendar tudo do mesmo sitio ou de sítios onde tenham portes oferecidos mas isso já obriga a mais pesquisa.

As "pilhas" são mesmo da Panasonic apesar de não encontrar as especificações mas pelas contas são de 2000 mAh, como tens 6 podes fazer:um pack de 6000mAh com as 6 em 2S3P ou tres packs de 2000 mAh com duas "pilhas" cada com 2S1P, honestamente packs de 2000 não deve dar para grande coisa mas se uma das "pilhas" estiver estragada o de 6000mAh tb não vai ser grande coisa.
Ou ainda um pack de 4000 mAh com 2S2P e um de backup de 2000 mAh com 2S1P, honestamente parece a melhor opção e se houver alguma estragada podes só fazer a de 4000.

Para ter a certeza terias de carregar individualmente cada uma e depois medir a voltagem, os carregadores podes comprar dos mesmos sítios ou até mesmo aqui em Portugal, por exemplo:
http://www.mauser.pt/catalog/index.php?cPath=29_1543

Para medir,podes usar um simples multímetro, é muito simples mesmo mas se tiveres duvida ve aqui (não vou embutir o video pq é básico)
http://www.youtube.com/watch?v=Vm5x0ufBHqE

Tens duas possibilidades:

Tens caixas já com PCB que têm uma baterias manhosas chinesas (Ultrafire é mesmo do mais manhoso que existe) que fazem 2S2P, podes deitar essas fora ou guardar para desenrasque e meter lá dentro as tuas:
http://dx.com/pt/p/ultrafire-4400ma...battery-pack-black-yellow-250553#.Uujqn_Z67RY
Se optares por esta atenção a um detalhe, ela tem um circuito de proteção em que sempre que abres o pack para trocar de pilhas tens de fazer um "reset" ligando a mesma ao carregador, por isso não dá para abrir no monte e trocar as pilhas, no caso de estares a pensar nessa possibilidade como backup.

Ou então se fores "jeitoso de mãos" vais pela via do DIY:

Começando pelos conectores:
Estes são porreiros pq não precisam ser soldados e têm logo duas saídas bem protegidas, como referencia tem de ser 5.5x2.1mm (os 5.5mmx2.5 tb dão mas os primeiros prendem melhor) no caso das solarstorm ou qualquer outro tipo como magicshine) :
http://www.ebay.co.uk/itm/10-Kit-2-...M&hash=item4d08db1f45&clk_rvr_id=579344671519
aqui mais opcões: http://stores.ebay.co.uk/3-Way-Comp...357014011&_sid=59531901&_trksid=p4634.c0.m322

Mas tens tb:
http://www.ebay.co.uk/itm/Waterproo...=&hash=item1c36a5cb4b&clk_rvr_id=579344177232

Depois uma caixa destas :
para 4: http://www.fasttech.com/products/0/10002230/1161600-2s2p-7-4v-18650-holder-with-battery-build-in-pcm
ou para 2: http://www.fasttech.com/products/0/10002230/1279500-2s1p-2-18650-7-4v-holder-case-battery-li-ion-pcm

Isto tudo pq as pilhas que já tens são desprotegidas.Para quem esteja a partir do zero, o mais fácil acho que é mesmo uma caixa da Pannovo como na imagens que já está mais para trás:
http://dx.com/p/pannovo-b-c04-water...-case-for-bike-lamp-black-254957#.UukEffZ67RZ -
não tem PCB, por isso tem de levar "pilhas" já protegidas:
http://www.fasttech.com/product/1141104-panasonic-ncr18650b-protected-rechargeable

A vantagem é que pode-se ter um pack de mais duas pilhas ou mesmo 4 como backup na mochila.
O facto de ser S2P2 tem a ver com a maneira como se coloca as "pilhas" dentro da caixa:
2as viradas para cima e mais duas viradas para baixo.
 
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ny12xx

Super Moderador
Companheiro

Acredito que tenhas tentado escrever isto da forma mais simplista que conseguiste, mas mesmo assim, vou ter de ler isto duas ou três vezes para conseguir assimilar tudo.

Muito obrigado pela ajuda.

Um abraço

ny12xx
 

FMCurto

Active Member
Parece mais complicado do que é, posso-te dizer que em pouco mais de uma noite fiquei a perceber o que aqui te expliquei depois de ler o tópico de baterias da mtbr.
Óbvio que é preciso "gostar" mas nem toda a gente precisa ou quer, sem grandes confusões tens só uma alternativa,se quiseres usar as baterias que já ai tens:

Tens caixas já com PCB que têm uma baterias manhosas chinesas (Ultrafire é mesmo do mais manhoso que existe) que fazem 2S2P, podes deitar essas fora ou guardar para desenrasque e meter lá dentro as tuas:
http://dx.com/pt/p/ultrafire-4400ma...battery-pack-black-yellow-250553#.UukhPvb946J

EDIT:
E podes carregar com o mesmo carregador que vem com as luzes chinesas ligado ao "pino" onde se liga a luz.Para todos os efeitos fica igual a uma das baterias que vêm com a luzes, fica com 4000 mAh mas com "pilhas" de qualidade.
 
Last edited by a moderator:

Filipe Oliveira

New Member
Um ponto importante nos pcb´s para protecção de baterias lítio é a função de balanceamento, basta ter 2 baterias em serie para que ao longo dos ciclos de carga e descarga comece a existir desfasamento nas tensões de uma e outra.

Por exemplo no caso de um pack 2s1p, um pcb de protecção sem função de balanceamento, vai "cortar" a carga quando uma das baterias atingir 4.2v mesmo que a outra ainda só tenha 4.0v.

Os packs de qualidade como no caso dos portáteis, as pilhas são testadas individualmente na fabrica e o pack é montado usando pilhas com performances idênticas, alem disso existe um micro controlador que mantêm sempre igual a tensão de todas as pilhas do pack.


Por experiencia própria, fazer um pack usando pilhas individuais sem ter um pcb ou um carregador com função de balanceamento, acaba por dar barraca. :p
 

FMCurto

Active Member
Certo Filipe, mas para ter balanceamento numa pack precisas tb de ter um lead com um 3º fio para o fazer, é muito raro haver quem faça packs desses (embora aquela loja A-OK battery o faça por encomenda) porque precisas de um carregador XPTO e demora muuuuuuito mais para carregar. Li que para um simples pack de 2s2p a função de balancear pode demorar mais 5h além do tempo de carregamento, razão pela qual mesmo quem tem faz para ai uma vez por mês no máximo.

Agora se optares pela versão de baterias com PCB incluido como já descrevi atrás a grande vantagem é poderes tirar do pack e carregar individualmente, um dos mais falados por ser relativamente barato e bom é o XTAR WP2 II que já permite balancear as baterias, mas mesmo que só as carregues individualmente já é muito melhor que carregar no pack e dispensa PCB com toda a segurança.

$T2eC16V,!zUE9s38+!uRBQuG2USuCw~~60_12.JPG
 

Filipe Oliveira

New Member
Nos pack´s de baterias de lítio existe sempre uma ligação externa para balanceamento, ou então possuem um circuito electrónico no interior que faz essa função.


Mas no caso daqueles pack´s de fraca qualidade, apenas tem proteção contra sobretensão e subtensão. Por isso que baterias de magicshines e outras do género tem pouca durabilidade.

Em relação ao tempo de carga a diferença é imperceptível, o que acontece é que num pack sem balanceamento a carga termina quando uma das baterias atinge 4.2v e no caso de ter balanceamento só termina quando todas a baterias chegam aos 4.2v.

Depende do tipo de baterias e de carregador, no caso da ultima "luz" que montei tem um pack de baterias lipo 8s1p (29,6v 4500ma) e uma carga completa com função balanceamento demora 40min.
 
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