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Como foste capaz Contador....
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Bruno Sousa
New Member
Este Mach 4 deve-se achar dono da verdade... quem és tu para vir condenar seja lá quem for? Se calhar és aquele tipo que toma umas bombas pra não ficar para trás no passeio domingueiro de 10km... ou aquele que atira o amigo de infância na porcaria do passeio do clube lá do bairro social... recomenda-te...
Existe aqui duas questões, 1º quem acha que é possivel fazer uma volta a frança ou outra volta qualquer no meio daquele pelotão só a beber agua vitalis deve estar maluco 2º por outro lado se alguem pensa que basta se dopar com a melhor droga que existe e consegue fazer a volta a França tambem deve ser no minimo burro. Mesmo com estes fatores todos tem de treinar muito, ser um fora de serie, ter capacidade de sofrimento não poder usufruir de saidas a noite ou seija toda um a vida de grande sacrificio. Joguei futebol ao mais alto nivel e quem pensa que só no cilcismo existe doping esta completamente enganado. apenas os ciclistas sao mais controlados agora ate tem passaporte biologico, miudos de 17 anos que não podem dormir fora de casa sem avisar o cnad. imaginam-se com 17 anos a nao poder sair de casa, não poder sair com os amigos ? Sendo eu um desportista desde criança resta-me a mim respeitar todos estes atletas que fazem uma vida de sacrificio. Quando comecei a praticar ciclismo de lazer apos deixar o futebol tinha um amigo que dizia se isto fosse facil ( ciclismo) chamava-se futebol. Agora que treino mais a serio para entrar numas provinhas de patinhos ao domingo de manha compreendo perfeitamente o que ele queria dizer. Os senhores que acham que não devia existir doping que diminuam o numero de etapas das voltas a frança e espanha e italia, que diminuam o tamanho das etapas, que deixem de existir etapas com subidas malucas e ai se calhar não ira ser necessario existir doping. mas acaba-se o grande espetaculo e ai os patrocinadores.
Este Mach 4 deve-se achar dono da verdade... quem és tu para vir condenar seja lá quem for? Se calhar és aquele tipo que toma umas bombas pra não ficar para trás no passeio domingueiro de 10km... ou aquele que atira o amigo de infância na porcaria do passeio do clube lá do bairro social... recomenda-te...
Eu não sou o dono da verdade, a VERDADE fala por si. Não acredito que sejas assim tão ingénuo a tal ponto que não consigas ver isso.
Mas já reparei que apesar de termos exactamente a mesma estatura e o mesmo peso, estamos nisto do btt por motivos bem diferentes, bastou ler alguns dos teus posts e percebe-se logo que segues os teus idolos e que gostas da competição, ou seja...enfias-te a carapuça bem enfiada.
És novo nisto e tens a tua opinião formatada...mas não formada, que são coisas bem diferentes. Se calhar daqui a 17 anos vais começar a pensar de uma outra forma. Cada um vê as coisas á sua maneira, mas não queiram é arranjar desculpas e pretextos para esses "atletas" que sacrificam tudo, incluindo a sua integridade, por este tipo de competição que de limpa nada tem.
Vai treinar mais um bocado e não te esqueças de tomar os "pózinhos" mágicos, antes e depois.
As unicas bombas que eu tomo são marmelada, sandes de presunto/fiambre, bananas e de vez em quando lá vão umas barritas.
Pedala com energia e saude...mas tira as palas da frente dos olhos. É a minha recomendação para ti.
Last edited:
E por ventura existe coisa melhor :
- O presunto é salgado - sinal que retem mais tempo os liquidos;
- Sabem bem - sinal que podemos comer á vontade;
- É produto original de Portugal - sinal que respeitamos a nossa cultura;
- E ainda ao comer o bom do presunto estamos a promover a nossa economia rural.
Uma ou duas "mines" por cima, um arroto e podemos dizer que SOMOS portugueses...e bons (puros) atletas (sem essas mixórdias quimicas de merd*).
Nada me sabe melhor!!
- O presunto é salgado - sinal que retem mais tempo os liquidos;
- Sabem bem - sinal que podemos comer á vontade;
- É produto original de Portugal - sinal que respeitamos a nossa cultura;
- E ainda ao comer o bom do presunto estamos a promover a nossa economia rural.
Uma ou duas "mines" por cima, um arroto e podemos dizer que SOMOS portugueses...e bons (puros) atletas (sem essas mixórdias quimicas de merd*).
Nada me sabe melhor!!
Este mach4 , é dos "salvem as baleias" , caro amigo eu respeito as opiniões de todos, tal como sugeria que respeitasse as opiniões dos outros. Mas quer um conselho sinçero de alguém que na sua opinião ainda tem que viver mais vinte e tal anos, Amigo acorde para a vida e para a realidade.
Cump
Cump
Olha lá ó hrbc (são siglas de herbicida!!??),
Qual é o problema de "salvar as baleias"?
Espera aí...o amigo é mais daqueles "Que se lixe o planeta e o resto da bicharada" porque eu quero é ser campeão. Acertei?
Até gostava de saber o sentido da sua afirmação, mas apesar de já a ter lido várias vezes ainda não percebi aonde quis chegar com tanta eloquência. É de mestre mesmo.
Eu tenho de acordar para a realidade...e és tu que me vens dar o despertador queres ver?
Será que não é o menino que é sonânbulo?
E é melhor ficarmos por aqui.
P.s - E "sinçero"não é assim que se escreve. Vá para a escolinha outra vez. Sinçeramente!!
Qual é o problema de "salvar as baleias"?
Espera aí...o amigo é mais daqueles "Que se lixe o planeta e o resto da bicharada" porque eu quero é ser campeão. Acertei?
Até gostava de saber o sentido da sua afirmação, mas apesar de já a ter lido várias vezes ainda não percebi aonde quis chegar com tanta eloquência. É de mestre mesmo.
Eu tenho de acordar para a realidade...e és tu que me vens dar o despertador queres ver?
Será que não é o menino que é sonânbulo?
E é melhor ficarmos por aqui.
P.s - E "sinçero"não é assim que se escreve. Vá para a escolinha outra vez. Sinçeramente!!
A minha intervenção tal como a minha educação, não desrespeitou ninguém nem teve tal intenção, como tal a minha educação não me permite resposta á sua digna pessoa. Ao contrário de muito outros "amigos" que já arranjou aqui no fórum, que já expressaram a sua mais sinçera amizade para com o Senhor Mach 4, e suas opiniões e imposições, peço desculpa se ofendi sua excelênçia e todo o seu saber.Sendo este um Facto já referençiado, corrigido e eleminado pelos administradores.
Deixo lhe uma sugestão, crie um Fórum/Regime administrado por sua excelênçia onde reinará suas intervenções e opiniões, e deixe este fórum frequentado por ignorantes e pessoas de baixo nivel.
P.S-Peço por favor que corrija toda e qualquer falha ou erro na intervenção e peço desde já as minhas desculpas pelos erros e opiniões.
Deixo lhe uma sugestão, crie um Fórum/Regime administrado por sua excelênçia onde reinará suas intervenções e opiniões, e deixe este fórum frequentado por ignorantes e pessoas de baixo nivel.
P.S-Peço por favor que corrija toda e qualquer falha ou erro na intervenção e peço desde já as minhas desculpas pelos erros e opiniões.
luisfoliveira
New Member
Coutada, no geral estou de acordo contigo, e só discutiria dois pormenores:
A questão do perfil das grandes voltas é sempre relativo, já que o problema para um hipotético não dopado no pelotão não é tanto o perfil das etapas mas o ritmo imposto. Agora, obviamente, quanto mais selectivo for o perfil, mais vantagem retira daí um dopado.
Depois, não me parece verdade que todos dopem, mesmo em grandes voltas onde a recuperação é mais difícil, e isso é uma tese muito útil a equipas ou DD's que querem convencer os seus atletas a doparem. Há um bom exemplo, de um leak de uma conversa de e-mail entre dois ex ciclistas da US Postal, onde o Jonathan Vaughters referia-se precisamente a isso. Na época áurea do doping, início de 00's, eles dopavam-se na US sob o pretexto que "toda a gente o faz". Ora o homem sai para a Crédit Agricole, e eles lá não o faziam... inclusive o Christophe Moreau fez um top 30 a começar o Tour com hematócrito de 37 ou 38%, quando quase toda a gente andava a bater no limite dos 50, mesmo no último dia de prova. Talvez fosse o exemplo de outro Christophe, o Bassons, com quem conviveu na Festina e que era o único da equipa que se recusava a dopar e era marginalizado e gozado por muitos colegas de equipa ao jantar... E mesmo assim tinha qualidade para lá andar, como gregário. Valia-lhe a consolação de dar malhas no Virenque e em todos os outros nos estágios de inverno e início de época... Hoje em dia, com o controlo mais apertado, acredito que haja por aí uns top 10 em grandes voltas limpos.
A questão do perfil das grandes voltas é sempre relativo, já que o problema para um hipotético não dopado no pelotão não é tanto o perfil das etapas mas o ritmo imposto. Agora, obviamente, quanto mais selectivo for o perfil, mais vantagem retira daí um dopado.
Depois, não me parece verdade que todos dopem, mesmo em grandes voltas onde a recuperação é mais difícil, e isso é uma tese muito útil a equipas ou DD's que querem convencer os seus atletas a doparem. Há um bom exemplo, de um leak de uma conversa de e-mail entre dois ex ciclistas da US Postal, onde o Jonathan Vaughters referia-se precisamente a isso. Na época áurea do doping, início de 00's, eles dopavam-se na US sob o pretexto que "toda a gente o faz". Ora o homem sai para a Crédit Agricole, e eles lá não o faziam... inclusive o Christophe Moreau fez um top 30 a começar o Tour com hematócrito de 37 ou 38%, quando quase toda a gente andava a bater no limite dos 50, mesmo no último dia de prova. Talvez fosse o exemplo de outro Christophe, o Bassons, com quem conviveu na Festina e que era o único da equipa que se recusava a dopar e era marginalizado e gozado por muitos colegas de equipa ao jantar... E mesmo assim tinha qualidade para lá andar, como gregário. Valia-lhe a consolação de dar malhas no Virenque e em todos os outros nos estágios de inverno e início de época... Hoje em dia, com o controlo mais apertado, acredito que haja por aí uns top 10 em grandes voltas limpos.
luisfoliveira,
Até que enfim que leio algo com algum descernimento. Adorei ler o seu post!!
Descreve na integra a realidade do que se passa neste desporto. Mas acima de tudo é um texto coerente que define que nem só quem toma os "pózinhos" pode ir longe.
Para mim é muito mais intêgro aquele homem que nada toma e é gozado pelos outros, do que o pseudo-campeão que chegou ao pódio por ter feito 3 transfusões e comido daqueles "bifes" especiais.
Num curto e simples texto, demonstra o que muitos não gostam de admitir - a verdade.
Parabêns!
hrbc,
Como eu disse lá atrás, vá voltar a escolinha para tentar perceber o significado desta frase.
Quanto a amigos...tenho 3 grandes que são membros deste fórum e um deles "descobriu-me" enquanto eu pedalava.
Tenho a certeza absoluta que tenho o DOBRO de amigos relativamente aos meus "inimigos".
Até que enfim que leio algo com algum descernimento. Adorei ler o seu post!!
Descreve na integra a realidade do que se passa neste desporto. Mas acima de tudo é um texto coerente que define que nem só quem toma os "pózinhos" pode ir longe.
Para mim é muito mais intêgro aquele homem que nada toma e é gozado pelos outros, do que o pseudo-campeão que chegou ao pódio por ter feito 3 transfusões e comido daqueles "bifes" especiais.
Num curto e simples texto, demonstra o que muitos não gostam de admitir - a verdade.
Parabêns!
hrbc,
E é melhor ficarmos por aqui.
Como eu disse lá atrás, vá voltar a escolinha para tentar perceber o significado desta frase.
Quanto a amigos...tenho 3 grandes que são membros deste fórum e um deles "descobriu-me" enquanto eu pedalava.
Tenho a certeza absoluta que tenho o DOBRO de amigos relativamente aos meus "inimigos".
Last edited:
É...só falta mesmo é mudar o DJ.
Isto era ao que eu me estava a referir. Quem toma os "pózinhos" ainda tem a lata de gozar com os outros...
É muito triste ver que quem manda neste desporto é o €€€€. Isso é o que importa.
Enquanto houver gente a aplaudir estes senhores na "Vuelta" ou no "Tour" está tudo bem.
Talvez fosse o exemplo de outro Christophe, o Bassons, com quem conviveu na Festina e que era o único da equipa que se recusava a dopar e era marginalizado e gozado por muitos colegas de equipa ao jantar...
Isto era ao que eu me estava a referir. Quem toma os "pózinhos" ainda tem a lata de gozar com os outros...
É muito triste ver que quem manda neste desporto é o €€€€. Isso é o que importa.
Enquanto houver gente a aplaudir estes senhores na "Vuelta" ou no "Tour" está tudo bem.
Vou seguir religiosamente os seus sábios conselhos sua excelênçia...
Pedia lhe encarecidamente que segui se o meu conselho referido anteriormente, o FÓRUM(sim porque ainda é um fórum) agradece.
PS- Pedia lhe encarecidamente que corrija todo e qualquer possivel erro sua excelênçia.
Cump
Pedia lhe encarecidamente que segui se o meu conselho referido anteriormente, o FÓRUM(sim porque ainda é um fórum) agradece.
PS- Pedia lhe encarecidamente que corrija todo e qualquer possivel erro sua excelênçia.
Cump
luisfoliveira
New Member
Isto era ao que eu me estava a referir. Quem toma os "pózinhos" ainda tem a lata de gozar com os outros...
É muito triste ver que quem manda neste desporto é o €€€€. Isso é o que importa.
Enquanto houver gente a aplaudir estes senhores na "Vuelta" ou no "Tour" está tudo bem.
Marginalizar quem andava limpo era um reflexo da cultura do pelotão. E agora acho que ainda se marginaliza, não quem anda limpo, mas quem fala muito sobre o assunto. Mesmo este Bassons era muito claro sobre a razão pela qual não se dopava. Não estava para arriscar a saúde dele pela glória. E é aí que sempre esteve o problema. A cultura do pelotão, onde valorizava-se as vitórias e a glória sobre a própria vida, é incongruente com a cultura da nossa sociedade onde a vida é um valor fundamental, e onde não se aceita arriscar a vida por nenhum propósito egoísta. E onde não se aceita que um jovem que esteja a começar agora no desporto tenha de fazer esta escolha, a escolha do Aquiles, entre a glória e a vida.
Agora, como a glória traz o dinheiro como consequência, reduz-se um pouco a cultura do doping ao dinheiro e assim ela ainda parece mais odiosa. Não tenho dúvidas que o dinheiro é o propósito de quem gere o desporto, dos patrocinadores, de alguns nas estruturas nas equipas. Mas duvido que fosse esse o grande propósito dos ciclistas. Esses dopavam-se por reconhecimento. E é por sentirem, a posteriori, que esse reconhecimento é falso, só existe porque o público e os fãs não têm a certeza dos meios que levaram àquele fim, que têm problemas de consciência e acabam por desvincular-se das próprias vitórias. Como o Riis que diz que tem os troféus do Tour na garagem e nem olha para eles.
É também neste limbo que anda a minha opinião. Não tenho dúvidas que quem não se dopa merece todo o apoio, e só pode ser esse o caminho para o futuro deste desporto. Mas também não vejo o doping como doping>dinheiro=comportamento absolutamente reprovável. Vejo ali uma réstia duma cultura bélica, onde arrisca-se a vida por algo maior, a antítese do burguesismo e da vida preenchida, saudável, e sem esforço prometida na publicidade, e que é uma consequência do sofrimento extraordinário que implica este desporto. E é um pouco por aí, que não apanho grandes desilusões quando há um grande escândalo de doping, e que não consigo deixar de simpatizar com algumas personagens controversas como o Vinokourov ou o Valverde, e principalmente com os outros cujo fim acabou por se trágico como o Pantani ou o F. Vandenbroucke, que teve coisas de verdadeiro extraterrestre: http://youtu.be/t8MOQuF4_BI
Chain_Stretcher
Member
A verdade não é democrática. Não é por dizerem muitas vezes que X não tomou doping que passa a ser verdade porque toda a gente diz e vice versa. Contudo, como já tinha dito anteriormente, meus senhores, quem toma o que quer que seja não é com certeza um ciclista. Ciclista é quem não toma e ganha, isso sim é um ciclista. Não é por ser gozado que passa a ser ridículo, ridículo é quem goza porque diz que quem não toma faz mal... Essa então, nem merece comentários...
Cumps
Cumps
Chain_Stretcher
Member
A verdade não é democrática. Não é por dizerem muitas vezes que X não tomou doping que passa a ser verdade porque toda a gente diz e vice versa. Contudo, como já tinha dito anteriormente, meus senhores, quem toma o que quer que seja não é com certeza um ciclista. Ciclista é quem não toma e ganha, isso sim é um ciclista. Não é por ser gozado que passa a ser ridículo, ridículo é quem goza porque diz que quem não toma faz mal... Sendo assim vamos todos para lá, treinamos uns tempos e depois enchemos a veia e no fim andamos todos muito bem e ficamos a pensar, :"Mas afinal, qual a vantagem disto? Eu também faço o que eles fazem! Ah! Espera aí, eu também tomei! Aquele ali não tomou nada, então é porque é ridículo...
Nem merece comentários...
Não consegui editar o post anterior, por favor, apaguem. Obrigado.
Cumps
Nem merece comentários...
Não consegui editar o post anterior, por favor, apaguem. Obrigado.
Cumps
Como o Riis que diz que tem os troféus do Tour na garagem e nem olha para eles.
Como alguns que devolveram as suas medalhas para dormirem melhor.
Tenho a certeza que, no fim das suas vidas, muito "campeão" vai tomar consciência do que fez...e esconder troféus. O que não se vê não apoquenta.
Nem todos vão fazer isso, mas se á coisa que não se pode calar é a nossa consciência. E fica pesada que se farta nessas alturas...
Muitos, na sua idade avançada, até vão aproveitar para escrever um livro, como forma de redenção. É esperar para ver.
Marginalizar quem andava limpo era um reflexo da cultura do pelotão. E agora acho que ainda se marginaliza, não quem anda limpo, mas quem fala muito sobre o assunto.
Como eu te entendo...
E nem precisamos de estar no meio da competição para se observar isso que dizes. Eu abri um célebre tópico, que já não existe, para dizer que Armstrong não era nenhum anjinho e o feed-back foi uma avalanche de comentários de autênticos fanáticos que não admitem que se aponte o dedo a esse "Deus" do ciclismo. Eu dei a minha opinião e até insultos levei.
Falar sobre o doping afinal ainda é tabu, faz comichão a muita gente. Toda a gente sabe, mas não convém fazer muitas ondas, só para parecer que afinal até é tudo muito normal.
Era giro era vir cá para fora tudo esparramado como aconteceu com os documentos confidenciais no caso "Wikileaks" do Assange.
lpsferreira
New Member
http://www.noticiasciclismo.net/ind...-a-fazer-se-sentir.html#.UHXjYAvCgI8.facebook
Nada que não soubesse já, só alguns acham que os seus ídolos são diferentes dos outros.
Nada que não soubesse já, só alguns acham que os seus ídolos são diferentes dos outros.
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