Como foste capaz Contador....

[Coutada]

Este sr. Mach 4 para alem de mal educado deve ser ou juiz ou detetive. porque ja julgou e incriminou o lance. Para mim e para muitos continua a ser um heroi e o melhor ciclista de sempre. Ganhou 7 X a volta a França não se esqueça kakakakk. deve custar ouvir isto. 7x. Os outros abriram a boca porque foram pagos e perdoaram para eles acusarem um colega. O que chamamos a isso hipocritas, fracros, falsos, falta de personalidade. tudo o pior que existe e acusar um colega de equipa quando eles tambem usufruiram do mesmo produto. Sempre aprendi na minha vida desportiva que o balneario era sagrado o que acontece la fica la. Se a usada conhece este sr mach 4 convida-o para ajudar a incriminar o homem. kakakak. Bem de certeza que me vai insultar. e de certeza que vai dizer que estou de acordo com o doping. e eu digo-lhe que sou licenciado em educação fisica com mestrado em alto rendimento e digo-lhe desde já que tenho a perfeita noção que não e possivel fazer uma volta a frança limpo a não ser para passear. Alias ninguem e campeão em deporto nenhum a beber so agua e isostar. No final ganha sempre o melhor e o melhor durante aqueles 7 anos foi o Lance. E como no futebol durante a epoca as equipas são roubadas e ajudadas pelas arbitagens mas no final ganha o melhor ou seija o PORTO. kakakak.
Bons treinos porque só com doping não ganham nada.

 

[Mach 4]

Eu acho é que na tua "vida desportiva" aprendeste pouco.
Sabes, eu tive desporto como disciplina escolhida no secundário, e se calhar já fiz mais desporto do que tu na tua "vida desportiva".

E eu insultar-te porquê?
Eu julgar o Lance? - Ó Coutada...eu não sou nem represento a "USADA"!!

e eu digo-lhe que sou licenciado em educação fisica com mestrado em alto rendimento e digo-lhe desde já que tenho a perfeita noção que não e possivel fazer uma volta a frança limpo a não ser para passear. Alias ninguem e campeão em deporto nenhum a beber so agua e isostar. No final ganha sempre o melhor e o melhor durante aqueles 7 anos foi o Lance.

TU tens a TUA opinião, mas não é por teres um mestrado que te vou dar razão. Eu tenho um mestrado em encontrar imbecis, sabias? Vem todos ter comigo.
Mas uma coisa é certa - Se tens um mestrado em educação fisica e depois tens a LATA de vir para aqui proferir uma coisa destas...só tenho pena é das pessoas e/ou dos alunos a quem dás aulas, teóricas ou práticas. Deves ser um professor do caraças.
Tenta meter um supositório de adrenalina no teu olhinho mais sagrado e vais ver que fazes 100km sem beber água e sem pôr um pé no chão. Eu ainda não experimentei, nem vou experimentar, porque não tenho nenhum mestrado, mas tu podes fazer isso e depois defender a tua tese.

O teu nick foi mal escolhido...devia ter sido "COITADA".

 

[Coutada]

Bem acho que se deve ser educado com pessoas que são educadas . Bem então e o seguinte o grande artista e grande atleta da tanga. Joguei futebol desde os 8 anos ate os 18 no melhor clube portugues o FCP. a Seguir joguei em varios clubes da 1ª liga e 2ª liga. Com 27 anos deixei de jogar por lesao. Tirei o curso de educação fisica e dou aulas desde ai em ginasios e dou 20 aulas por semana de varias modalidades. para alem disso treino ciclismo umas 12 horas por semana e entro em provas todas as semanas de btt. ah e tenho 37 anos. se ja fizeste mais desporto parabens deves ser uma grande atleta. porque eu me considero um atleta. realmente para ti deve ser facil encontar imbecis porque basta aparecer alguem parecido contigo que percebes logo que e um imbecil. Ainda es mais imbecil se achas que so tomando algo e ja es logo um campeão e vais andar mais. E mais não me escondo como tu atras de nicks eu chamo-me mesmo Coutada.

 

[grade]

Mach 4, com toda a razão que te assiste e salvo melhor opinião, não é com esse tipo de argumentação que fazes valer alguma coisa que seja...a não ser que a má educação faz parte do teu ADN.
Gostaria de discutir este assunto neste fórum, apenas para tentar perceber a dimensão deste caso e ouvir outras perspectivas de pessoas com opiniões diferentes.
Contigo, a discusão atingiu outro nível...aquele em que já não vale a pena discutir mais o tema.
Nunca discutas com um idiota porque faz-te descer ao nível dele e dá-te 15-0!
Ganhou o teu ponto de vista...!!!

 

[FishBike]

grade:clap::clap::clap::clap::clap::clap::clap::clap::clap::clap::clap::clap::clap::clap:

Vamos ver se conseguimos discutir o assunto que realmente importa e deixamos destas agressões pessoais que em nada beneficiam o fórum e muito menos a "nossa" modalidade.

É verdade que ninguém faz uma volta à frança só a "pão e água". Até aqui não há dúvidas.
É também verdade que o Lance Armstrong foi mais um "protótipo americano" "construído" para pulverizar recordes e ficou assim com o seu nome gravado na história do desporto. Ultimamente, com tudo o que tem vindo a público, essa sua "façanha" tende a perdurar ainda mais no tempo, mas a ver vamos se pelas melhores ou piores razões. Falo em "protótipos americanos" senão vejamos todos os nomes que surgem a cada ciclo olimpico. Provavelmente já andam a preparar um novo Carl Lewis ou Michael Johnson para fazer frente ao Bolt, Blake e Powel... ainda não se lembraram de "criar" um para o BTT, mas deve de vir na próxima "fornada".

Voltando à discussão, não está em causa aquilo que o Lance Armstrong conquistou a nível pessoal na sua batalha contra o cancro, nem tão pouco o que criou à volta da sua imagem com a LiveStrong, mas aquilo que poderia ser uma magnifica história de superação é agora manchada por isto!
Mas muita coisa começa a "denegrir" a posição do LA, veja-se:
- Só o Hencapie e o Leipheimer tinham falado e não lhes aconteceu nada, agora já são 11 a testemunharem;
- Todos estes 11 foram suspensos por terem "admitido", logo também não foram detectados controlos positivos :hmmm:
- A juntar à festa foram também irradiados os 2 médicos das equipas por onde ele andou;
- O bruynel também está suspenso;
- A USADA, só com legitimidade para actuar nos USA, é criada para tentar limpar uma UCI corrupta e junta factos que esta nunca conseguiu, ou não quis, para poder abrir um processo de suspeita de uma grande rede de doping;
- Descobrem-se transferências bancárias milionárias, durante anos;
- Descobre-se também que havia uma ligação do LA com as "sanguessugas" da UCI e que estaria sempre informado de todas as vezes que ia ser controlado. Com esta informação preciosa, não será difícil adulterar uma análise

Penso que ainda me estão aqui a escapar alguns factos, mas que há aqui muita coisa mal explicada, sem dúvida que há.
Mas também é difícil olhar para traz e ficar indeferente aquela cadência de pedalada nos Contra-Relógios, ou aquelas arrancadas épicas montanha acima e a deixar todos "pregados", mas pelos vistos haveria alguma coisa a mais...

 

[Mach 4]

Mas agora estão a falar em idiotas é?
Esse "cliché" já eu estou fartinho de ouvir. Sejam ao menos um pouco mais originais. A vulgaridade não me assiste...

Ó "Coitada", vê lá se consegues ler ao meu ritmo :

- Tenho 42 anos, nasci dentro de um táxi aqui na cidade invicta, táxi esse conduzido pelo tio do meu pai, aos 5 anos perdi-me numa exercussão em Espanha, numa estação de serviço (café!?), junto a uma auto-estrada. Eu que não parava quieto, fui com os meus 5 anos para cima de uma pedra chorar, não a berrar a clamar pela minha mãe, apenas as lágrimas a correr pelo meu rosto com aquela sensação de que tinha sido abandonado. Fui resgatado pelo dono desse café e passados 23kms até a minha familia darem pela minha falta, eu estava lá quietinho, ao colo do espanhol e da sua esposa que me resguardaram do perigo.

Fiz a minha tropa em Mafra, atirador, tropa ruim e dificil - adorei. Fui para Castelo Branco por opção, dar instruçao como 2º furriel, tive á minha conta 60 homens, dei uma escola de cabos sózinho e tive um louvor do meu capitão. A minha companhia ganhou todos os troféus que tinha para ganhar. Era a 4ª Companhia de Condutores.

Safei-me de morrer afogado, safei-me de morrer de uma queda de 10 metros, safei-me de um desastre de automóvel, enterrei o meu cão no quintal, dormi com a minha avó quando o meu avô faleceu de AVC, abracei companheiros da minha recruta enquanto me vomitavam no ombro, dei de comer a crianças que pediam com os seus olhos comida...no momento, vi um primo, que passou a sua infânca a brincar comigo, a ser cremado depois de ter cometido suícidio, falo com toxico-dependentes como falo com gente cujo património é tão grande que tu nunca irás alcançar na tua vida... e vens para aqui falar mal do Mach 4.

Já dei o meu nrº de télemovel a um artista como tu para me ligar...até hoje NADA!!
Já convidei mais 2 para um café...até hoje NADA!!

E tu queres o quê? Saber se os meus pais me criaram com boa educação?
Sabes isso pode ser muito relativo...gajos que falam muito bem podem ser traíçoeiros...gajos que sejam uns broncos podem ser os teus melhores amigos.
Cresce e aparece rapozote que ainda tens muito para viver para falar comigo de homem para homem. Para já e para mim és mais um daqueles que tem um papel para limpar o traseiro quando faltar o papel higiénico lá em casa.

Vai viajar e conhecer o mundo...e daqui a 10 anos eu pago-te um café.

 

[Vega]

As notícias do Cycling News são muito interessantes, mas agora nesta semana são fabulásticas, pois mais parecem uma telenovela, tantas as "surpresas" que têm aparecido.

Ainda há poucas horas o Ferrari veio admitir que, sim senhor, o Lance lhe pagou mais de 1 milhão de dólares. O Ferrari já nem se deu ao trabalho de negar os pagamentos. O problema é que o Lance continuou a pagar mesmo após ter afirmado que tinha deixado de trabalhar com o Ferrari (após este ter sido condenado por doping). Ainda teve o desprendimento de dizer que esses pagamentos eram de consultadoria (passo a citar, ajustamento da altura do selim, posicionamento aerodinâmico e treinos de campo). Convincente hein? Pagar 1 milhão de dólares para ajustar a altura do selim, certo...

Adicionalmente, as 1000 páginas do relatório da USADA valem mais do que qualquer livro que já se escreveu. O relatório está muito detalhado, com vídeos, transcrição de emails, cópias de cartas e comunicações e depoimentos em tribunal, etc. Os depoimentos pessoais então são brutais e desconcertantes...

Por fim, acho que isto ainda não acabou, nomeadamente para os portugueses... Há pelo menos o depoimento do Landis que o(s) incrimina directamente... Vamos ver no que isto dá. Na Austrália, um antigo corredor e atual gestor já foi suspenso, por se ter percebido que era incriminado nos depoimentos pessoais das testemunhas (acabou por admitir recentemente). O Bruyneel, talvez um dos directores desportivos mais bem sucedidos de todos os tempos, foi posto a andar. Vamos ver o que ainda sobra. Para quem não sabe, os nomes que são referidos nos depoimentos, mas que não têm a ver com o caso Lance estão tapados, para que não se possam ler. Mas nalguns casos será fácil de perceber quem é a pessoa...

Moral da história? Qual é que é o desporto em que não há batota? Talvez nos matraquilhos ou no chinquilho e mesmo nestes não sei...
Como em qualquer aspecto da vida humana vale tudo menos tirar olhos (exemplos comuns como cursos à Relvas, árbitros de futebol comprados, autarcas que metem ao bolso, submarinos, etc, etc)

Depois admirem-se de pais que desincentivem os filhos de participar a sério em modalidades desportivas profissionais. Só desporto de lazer... Era provavelmente o que eu faria...

 

[José Martins]

Carissimos,

Uma vez que a discussão atingiu há já muito tempo a fase da perda quase total de interesse face ao tema em debate, ao ponto de entrar na má educação e a roçar a fronteira da mesma com os insultos da pior estirpe, uma vez que este tópico abordava a situação do atleta Contador e já estamos a misturar o Armstrong, a USADA e afins e por forma a terminar de vez com o que se vai passando por aqui, este tópico vai ser bloqueado para posterior remoção.

Uns vão gostar, outros não e a outros será indiferente.
No entanto, fica a informação que este tipo de situações que se verificaram aqui não vão voltar a ser toleradas. Se a Moderação intervém, é pidesca para alguns, se não o faz é permissiva para outros.
Assim, será o que tiver de ser em conformidade com as regras deste espaço e com as decisões que vierem a ser tomadas pela mesma. Quem gostar, gosta, quem não gostar faz como é hábito em Portugal: deixa na borda do prato, como diz o povo.

As minhas desculpas a quem fez intervenções dignas, de interesse e soube respeitar as opiniões divergentes, mas a paciência tem limites.
Boas pedaladas a todos.