titânio vs aluminio
- Thread starter iLucena
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Re: titânio vs alumínio
Boas,
é muito fácil de perceber: o titânio tem uma resistência muito superior ao alumínio, logo, necessita de muito menos material para atingir a mesma resistência.
De referir ainda que em ambos os casos são usadas ligas e tratamentos térmicos para melhorar as propriedades mecânicas do Ti e do Al.
Existem muitos componentes em AL mais leves que os mesmos feitos em Ti.
A densidade do Ti são: 4,5g/cm3
A densidade do Al são: 2.7g/cm3
Jepas
EDIT: é TITÂNIO. titanium, titaneo, ou outra coisa qualquer não são "Português"
Boas,
é muito fácil de perceber: o titânio tem uma resistência muito superior ao alumínio, logo, necessita de muito menos material para atingir a mesma resistência.
De referir ainda que em ambos os casos são usadas ligas e tratamentos térmicos para melhorar as propriedades mecânicas do Ti e do Al.
Existem muitos componentes em AL mais leves que os mesmos feitos em Ti.
A densidade do Ti são: 4,5g/cm3
A densidade do Al são: 2.7g/cm3
Jepas
EDIT: é TITÂNIO. titanium, titaneo, ou outra coisa qualquer não são "Português"
Re: titâneo vs aluminio
Segundo me explicaram..
se olhares pa tabela periodica, e se te lembrares desta parte da quimica, sabes que ao longo do periodo na tabela periodica o tamanho dos atomos diminui, e que ao longo do grupo o tamanho dos atomos aumenta, e se olhares para as posiçoes do titanio e do aluminio na tabela, vais ver que o atomo de titanio é maior do que o de aluminio, fazendo assim, que o titanio tenha menor densidade que o aluminio, logo os mesmos volumes de titanio e de aluminio, vão ter massas diferentes, devido a esta diferença de densidades..
espero que tenhas percebido...
fica bem...
Segundo me explicaram..
se olhares pa tabela periodica, e se te lembrares desta parte da quimica, sabes que ao longo do periodo na tabela periodica o tamanho dos atomos diminui, e que ao longo do grupo o tamanho dos atomos aumenta, e se olhares para as posiçoes do titanio e do aluminio na tabela, vais ver que o atomo de titanio é maior do que o de aluminio, fazendo assim, que o titanio tenha menor densidade que o aluminio, logo os mesmos volumes de titanio e de aluminio, vão ter massas diferentes, devido a esta diferença de densidades..
espero que tenhas percebido...
fica bem...
Re: titâneo vs aluminio
Não tens que ver a massa de uma mole, tens que ver é a densidade (g/cm3), como já disseram. A densidade pode ser calculada teoricamente sabendo a geometria da estrutura cristalina do metal e o raio do átomo, mas já tens o valor na tabela periódica.
Para além disso tens que ver as qualidades mecânicas de cada material que condicionam o uso de certos materiais nalgumas aplicações. Por exemplo, no caso dos parafusos: parafusos de alumínio seriam suficientemente resistentes à flexão para substituir alguns parafusos em aço, mas como o alumínio tem uma dureza muito inferior à do aço as roscas passavam-se.
Peças que têm de ser pequenas e muito resistentes são normalmente de aço, porque numa peça pequena a dureza é importante (um pino de uma corrente por exemplo).
Peças de maior dimensão e em que a força vai ser aplicada numa área maior já não precisam de um material tão duro, precisam é de um material menos denso(alumínio ou magnésio) para que a maior quantidade de material não origine muito peso.Exemplo:avanço.
O titânio é mais leve que o aço e mais resistente que o alumínio, pelo que em algumas peças se pode revelar mais vantajoso, mas tudo depende da peça em questão...
iLucena said:
Não tens que ver a massa de uma mole, tens que ver é a densidade (g/cm3), como já disseram. A densidade pode ser calculada teoricamente sabendo a geometria da estrutura cristalina do metal e o raio do átomo, mas já tens o valor na tabela periódica.
Para além disso tens que ver as qualidades mecânicas de cada material que condicionam o uso de certos materiais nalgumas aplicações. Por exemplo, no caso dos parafusos: parafusos de alumínio seriam suficientemente resistentes à flexão para substituir alguns parafusos em aço, mas como o alumínio tem uma dureza muito inferior à do aço as roscas passavam-se.
Peças que têm de ser pequenas e muito resistentes são normalmente de aço, porque numa peça pequena a dureza é importante (um pino de uma corrente por exemplo).
Peças de maior dimensão e em que a força vai ser aplicada numa área maior já não precisam de um material tão duro, precisam é de um material menos denso(alumínio ou magnésio) para que a maior quantidade de material não origine muito peso.Exemplo:avanço.
O titânio é mais leve que o aço e mais resistente que o alumínio, pelo que em algumas peças se pode revelar mais vantajoso, mas tudo depende da peça em questão...
Bike-Adventure
New Member
Re: titâneo vs aluminio
Dadas as explicações moléculares, passemos á prática... :mrgreen:
As peças de titânio tornam-se mais leves pq é mais resistente que o aluminio, pelo que são construidas com menos material, não confundir "resistente" com "duro" ou "rijo" etc... as peças de titânio são até mais "flexiveis" que as de aluminio ou aço.
Vantagens do Ti:
- Conforto dos quadros (mais flexiveis que os quadros dos outros materiais metálicos).
- Peças mais leves e de elevada resistência
Desvantagens do Ti:
- Muito dificil de soldar (tb. partem como os outros :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen
Dadas as explicações moléculares, passemos á prática... :mrgreen:
As peças de titânio tornam-se mais leves pq é mais resistente que o aluminio, pelo que são construidas com menos material, não confundir "resistente" com "duro" ou "rijo" etc... as peças de titânio são até mais "flexiveis" que as de aluminio ou aço.
Vantagens do Ti:
- Conforto dos quadros (mais flexiveis que os quadros dos outros materiais metálicos).
- Peças mais leves e de elevada resistência
Desvantagens do Ti:
- Muito dificil de soldar (tb. partem como os outros :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen
Nuno Prazeres
New Member
Re: titâneo vs aluminio
Pelo que sei dos tubos comerciais para estrada (columbus, reynolds, deda, etc...) as ligas de Al de topo superam sempre em leveza as de Ti. Atenção que a tentação de olhar para estes temas com base num elemento principal apenas pode dificultar a análise prática porque as nossas meninas são todas feitas com ligas metálicas com alguma variabilidade. Não se pense que, por exemplo, os quadros de Scandium são feitos neste elemento. Aliás penso que nem chega a 10% da liga mas não tenho a certeza.
Quanto ao dois protagonistas, a liga mais comum de Ti é tão mais flexível do que a de Al a ponto de haver soluções como uma Ibis dos finais dos 90s que usavam essa mesma capacidade para fazer sistemas de suspensão sem pivot.
Pelo que sei dos tubos comerciais para estrada (columbus, reynolds, deda, etc...) as ligas de Al de topo superam sempre em leveza as de Ti. Atenção que a tentação de olhar para estes temas com base num elemento principal apenas pode dificultar a análise prática porque as nossas meninas são todas feitas com ligas metálicas com alguma variabilidade. Não se pense que, por exemplo, os quadros de Scandium são feitos neste elemento. Aliás penso que nem chega a 10% da liga mas não tenho a certeza.
Quanto ao dois protagonistas, a liga mais comum de Ti é tão mais flexível do que a de Al a ponto de haver soluções como uma Ibis dos finais dos 90s que usavam essa mesma capacidade para fazer sistemas de suspensão sem pivot.
Boas!
Como não estoua ficar mais novo ando apensar em algo mais confortável que a minha rígida de alumínio... gosto da minha Cube Reaction mas dá-me grandes sovas nas maratonas (se bem que eu até as mereça )
Como sou um bocado da velha escola, aida desconfio um bocado das FS, cheias de regulações pontos de rotação, rolamentos, masi manutenção... e nalguns casos uma fiabilidade duvidosa... Assim surgiu-me o bichinho do titânio. Agora o que não percebo é as diferenças que existem nesta gama. Por exemplo; a Seven tem quadros a um preço assustador. Já a recém cria Van Nicholas tem umas propostas mais em conta, a própria Cube com a HPT (visualmente apetitosa) consegue uma proposta mais razoável!
O que eu não entendo é que usando a mesma liga 3AL/2.5V. haja uma tal diferença de preços! Será a qualidade de contrução assim tão diversa? Ou é apenas uma questão de exclusividade (ou elitismo)?
Como não estoua ficar mais novo ando apensar em algo mais confortável que a minha rígida de alumínio... gosto da minha Cube Reaction mas dá-me grandes sovas nas maratonas (se bem que eu até as mereça )
Como sou um bocado da velha escola, aida desconfio um bocado das FS, cheias de regulações pontos de rotação, rolamentos, masi manutenção... e nalguns casos uma fiabilidade duvidosa... Assim surgiu-me o bichinho do titânio. Agora o que não percebo é as diferenças que existem nesta gama. Por exemplo; a Seven tem quadros a um preço assustador. Já a recém cria Van Nicholas tem umas propostas mais em conta, a própria Cube com a HPT (visualmente apetitosa) consegue uma proposta mais razoável!
O que eu não entendo é que usando a mesma liga 3AL/2.5V. haja uma tal diferença de preços! Será a qualidade de contrução assim tão diversa? Ou é apenas uma questão de exclusividade (ou elitismo)?
Existem nas ligas de titanio com as mesmas caracteristicas (neste caso, 3 Aluminio /2,5 Vanadio) vários graduações , atribuidas em função da dureza/resistencia a fadiga dos tubos. Os tubos que reunem as melhores caracteristicas são os de grau 9. O titanio de grau 9, por exemplo, não se pode maquinar. Um quadro feito em tubos de grau 9 terá de ter escoras maquinadas em grau 7.
Ora, como é obvio, o preço do titanio e varia em função da sua qualidade e da capacidade de ser trabalhado. Agora não vão andar aí a perguntar aos importadores que grau tem o titanio dos seus quadros, que nenhum vos vai conseguir responder.
Posso adiantar que a Seven, Merlin, Paduano, Titus e Bianchi trabalham normalmente com os tubos de melhor qualidade, grau 7 / 9, enquanto que em Taiwan e na Russia (grande produtor/exportador de titanio) se trabalha normalmente com os tubos de menor qualidade, logo bem mais baratos. Mas isso era conversa para horas...
De referir apenas que dificilmente se consegue chegar a pesos tão baixos com componentes de titanio como com componentes de aluminio. O tema da discussão é um pouco descabido...
Ora, como é obvio, o preço do titanio e varia em função da sua qualidade e da capacidade de ser trabalhado. Agora não vão andar aí a perguntar aos importadores que grau tem o titanio dos seus quadros, que nenhum vos vai conseguir responder.
Posso adiantar que a Seven, Merlin, Paduano, Titus e Bianchi trabalham normalmente com os tubos de melhor qualidade, grau 7 / 9, enquanto que em Taiwan e na Russia (grande produtor/exportador de titanio) se trabalha normalmente com os tubos de menor qualidade, logo bem mais baratos. Mas isso era conversa para horas...
De referir apenas que dificilmente se consegue chegar a pesos tão baixos com componentes de titanio como com componentes de aluminio. O tema da discussão é um pouco descabido...