Specialized é castradora!

José Batista

Administrator
Carissimo zycon só agora vi a sua resposta,e apenas lhe queria dizer para não ficar chateado comigo,pois eu disse aquilo mais na base da brincadeira.
Pois eu penso que cada um tem aquilo que gosta e pode ,eu por acaso até tenho uma specialized e tenho-a porque gostei da máquina em si da garantia dada pela marca e da relação qualidade preço,no entanto não critico quem tenha a bike de outra marca qualquer.
Até lhe digo mais a cannondale rush do amigo Sintra é para mim uma das mais belas bikes do momento.

SAUDAÇÕES BETETISTAS
 

trek8900

New Member
s-works epic -9kg said:

Mensagem identificada como mau português, não se recomenda a leitura.


o pork de outras marcas nao desenvolverem tanto como a specialized?
axavam por bem a specialized gastar milhoes a desenvolver produtos para dps a concorrencia as usar sem nd pagar por isso?
ja viram a specialized usar tecnologia d outras marcas?????????????ja viram a specialized ter problemas por copiar x ou y como outras marcas a tiveram por copiar????
pois é os outros senhores k investiguem gastem os €€€€ na peskisa e dps gastem + na publicidade.....
assim s faz uma marca!!!!!
pois é , mas já viram que o pequeno triangulo que faz a ligação do amortecedor às escoras superiores das stumpy fsr e das enduro, é igual epá sei lá às fuel das TREK , epá sei lá é impressão minha. boas pedaladas!
 

sintra

New Member
Refuto todas as acusações que dizem que eu desejava uma Specialized! Obrigado, Zykon pela resposta à altura, não queria chegar a tanto.......
A cannondale é a antítese da Specialized! Já conheci pessoal com Specialized que ambicionam uma cannondale, mas o contrário não conheço!

Bem, vamos mais a um acontecimento do papão Specialized? Acho que alguém já mencionou por alto:
A bicicleta de estrada, repito, de estrada, modelo "Stumptown” da Mountain Cycle está a irritar a Specialized, porque imaginem o nome é parecido com a bicicleta de montanha, repito, de montanha, modelo "Stumpjumper", e por isso querem que Mountain Cycle retire aquele nome do mercado.
Sem comentários.

http://bikeportland.org/2006/02/09/oregonian-picks-up-stumptown-saga/

SINTRA
 

ruiabreu

New Member
Já tinha visto isso...e é a verdadeira estupidez...é a mania de que agora mandam em tudo.
De referir que "Stumptown" é um nick dado à cidade de Portland (devido a uma série de acontecimentos) desde 1847, sendo que a Moutain Cycle é originária de Portland! Daí o nome para o modelo!

Se calhar a Specialized é que devia retirar o nome da sua bike "Stumpjumper" com 25 anos por se confundir com o nick da cidade de Portland com 160 anos!

Enfim...

Em relação às patentes, bem ou mal é assim que funciona. Quem quer utilizar tem de pagar...ainda hoje recebi isto:

http://exameinformatica.clix.pt/noticias/mercados/228195.html
 

José Batista

Administrator
Carissimo amigo sintra permita-me trata-lo desta forma, ao contrário do que o meu amigo diz nem todos aqueles que tem specialized ambicionam a ter uma cannondale.
Eu sou exemplo disso visto estar completamente satisfeito com a bike que possuo,apenas não consigo compreender o porquê de tanta antipatia com esta marca em particular.
Gostava de ter esses conhecimentos todos que o amigo tem mas não tenho,agora tambem acho que o carissimo se preocupa demasiado com o que a marca faz ou deixa de fazer e isso só lhe tráz dissabores e arrelias.
Com tudo isto apenas acho que á coisas bem mais interessantes do que andar a investigar o que é que a SPECIALIZED anda a fazer.
SAUDAÇÕES BETETISTAS
 

zykon

Super Moderador
Amigo josé batista,
Eu não fiquei chateado, so lhe quis mostrar a bicicleta do Sintra :mrgreen:

Já agora, tambem não vou muito à bola com a specialized.
 

José Batista

Administrator
Amigo zycon fico satisfeito em saber que não ficou aborrecido,mas agora aqui que ninguem nos ouve diga lá porque é que não vai á bola com a specialized.
Já teve algum problema com a marca ( só diz se quiser) estou a brincar :exacto: :exacto: :exacto: :exacto:

SAUDAÇÕES BETETISTAS
 

pauloeste

New Member
trek8900 said:
s-works epic -9kg said:

Mensagem identificada como mau português, não se recomenda a leitura.


o pork de outras marcas nao desenvolverem tanto como a specialized?
axavam por bem a specialized gastar milhoes a desenvolver produtos para dps a concorrencia as usar sem nd pagar por isso?
ja viram a specialized usar tecnologia d outras marcas?????????????ja viram a specialized ter problemas por copiar x ou y como outras marcas a tiveram por copiar????
pois é os outros senhores k investiguem gastem os €€€€ na peskisa e dps gastem + na publicidade.....
assim s faz uma marca!!!!!
pois é , mas já viram que o pequeno triangulo que faz a ligação do amortecedor às escoras superiores das stumpy fsr e das enduro, é igual epá sei lá às fuel das TREK , epá sei lá é impressão minha. boas pedaladas!



Ora nem mais. ainda dizem k a stampy é inovação. ...É igual ás trek fuel , mondraker factor, algumas hellsworth, algumas konas, já para não falar nas MUITO MELHORES CANYON (em termos de preço/qualidade) que tb usam um link identico. Entre outras marcas claro.

inovação????????????????????HELLLLLLOOOOOOOOooooooo adonnnnde, na vejo nada. :choneh:

Em todo o caso é uma boa marca, ao nível das demais. Tem coisas melhores e outras piores.

MUDEM MAS É PARA UMA RUSH CARBON E LOGO VÃO VER O QUE É BOM. :D

P.S. e não vale a pena dar réplica k o je não ker saber de ideotices. lol. :twisted:
 

ruiabreu

New Member
pauloeste said:
Ora nem mais. ainda dizem k a stampy é inovação. ...É igual ás trek fuel , mondraker factor, algumas hellsworth, algumas konas, já para não falar nas MUITO MELHORES CANYON (em termos de preço/qualidade) que tb usam um link identico. Entre outras marcas claro.

inovação????????????????????HELLLLLLOOOOOOOOooooooo adonnnnde, na vejo nada. :choneh:

Em todo o caso é uma boa marca, ao nível das demais. Tem coisas melhores e outras piores.

MUDEM MAS É PARA UMA RUSH CARBON E LOGO VÃO VER O QUE É BOM. :D

P.S. e não vale a pena dar réplica k o je não ker saber de ideotices. lol. :twisted:

Realmente também depois do que escreveste não vale mesmo a pena...
 

alexmg

New Member
Boas, desculpem lá desenterrar o assunto...

Para quem já experimentou o novo amortecedor sabe perfeitamente do que eu estou a falar. A nova versão veio irrepreensivel.
Mais... a proteção á patente do brain (versão contruida pela fox) acaba daqui a 10 anitos.... afinal as outras marcas já não vão ter que esperar muito.

Não consigo entender como podes chamar irrepreensivel a um amortecedor que funciona "mal e porcamente" e que rebenta dia sim dia não!!
Posso-te dizer que quem tem uma epic com amortecedor Fox Brain não está disposto a trocar pelo brain da Specialized. Tenho um cliente que acho que já bateu um record... 6 amortecedores brain spec. rebentados em menos de 2 anos!!! ups... funcionamento mesmo irrepreencivel. :O

Boas pedaladas
 

biculas

New Member
E já agora comparem a tecnologia do Brain e o Terralogic com o velhinho sistema SPV da Manitou, a diferença é que o SPV é mais simples e funciona ao passo que o Brain...

A Specialized usa muito a engenharia invertida, depois faz pequenas alterações e patenteia como tendo sido uma grande invenção.

Eu comparo a Specialized nas bikes, com a Sony nas TV's, a maioria vai atrás da marca e compra, mas são a maior porcaria que existe. É só marketing.

Abraços

Biculas
 

PauloGt

New Member
Boas, eu penso que a specialized é uma marca com muita fama (derivado aos avultados investimentos na imagem de marca) mas que se for-mos ver não é assim nada de especial (com isto não estou a dizer que é uma marca má), quando á varias marcas que para mim são muito melhores que a specialized, eu pessoalmente gosto muito mais da GT e que tem nestes ultimos anos evoluido bastante nos seus produtos ( a GT foi das marcas pioneiras na utilização do carbono nas bicicletas ao contrario do que se pensa por ai)!!!
A specialized funciona nas patentes um bocado como os japoneses na area automóvel, pegam numa peça copiam (mas fazendo ligeiras modificações) e aperfeiçoam e bimbas registam a patente, a specialized não é a marca que muitos pensam!!!!
Tenho dito

Abraços ao pessoal
 

fitty77

New Member
A Specialized é uma marca que vive da imagem, com bons produtos sem duvida, mas que, se formos realistas, não têm assim vantagem nenhuma sobre outros produtos igualmente válidos de outras marcas. A questão é que é um monstro que ainda por cima vem dos States (onde disputas legais por coisas futeis têm sempre lugar de honra nas primeiras páginas) que investe bastante na promoção da marca e dos seus produtos, bem como, como será o caso de Portugal, em redes de distribuidores que nos levam as bicicletas quase à porta. Claro que tudo isto tem um preço, e na hora de soltar o guito, a marca puxa dos galões para bem se apetrechar. As politicas de "formação" dos distribuidores concorrem com a de alguns casos de empresas farmacêuticas, ou seja, formações nos States com tudo pago, por exemplo. Sejamos francos, isto é algo que, nada tem de inovador, mas que mais nenhuma marca faz. Quem compra uma Specialized, sabe que comprou o melhor produto do mercado, porque o vendedor assim o disse, e que nada pode abalar isso. Sabe também que pode estar descansado, pois caso haja problemas no pós-venda (coisa que dificilmente acontecerá...) a marca assumirá tudo de forma com que só em sonhos poderiamos imaginar. Claro que na hora da verdade não será bem assim. Ainda hoje, dirigi-me a um representante da marca por causa da bicicleta de um colega meu, que neste momento apresenta um carril do selim (da Specialized, que vinha montado na bicileta quando a comprou) dobrado, e perguntei como era em relação à garantia. Resposta? Por ele (representante), não havia problema nenhum em enviar o selim para a Spec mas o certo é que eles iriam alegar logo mau uso ou excesso de peso. Sendo que o meu colega, embora não seja muito leve, mas está muito longe de ser gordo, pergunto se pessoas como ele não têm direito a usar selim, visto que um normal selim de uma marca de renome não aguenta com o seu peso.... Ou seja, tanta me*da com as garantias da Specialized, e depois é uma marca igual ou pior que as outras.... E estou a referir-me a uma porcaria de um selim que custa meia duzia de tostões.... Realmente, Specialized rulez..... ou então não. E não será tanto uma questão de haver tanta animosidade em relação à marca por parte de utilizadores de outras marcas, mas sim o facto de haver tamanha sensação de superioridade por parte da marca face às outras marcas todas.....
 

Jorgex

New Member
biculas said:
E já agora comparem a tecnologia do Brain e o Terralogic com o velhinho sistema SPV da Manitou, a diferença é que o SPV é mais simples e funciona ao passo que o Brain...

A Specialized usa muito a engenharia invertida, depois faz pequenas alterações e patenteia como tendo sido uma grande invenção.

Eu comparo a Specialized nas bikes, com a Sony nas TV's, a maioria vai atrás da marca e compra, mas são a maior porcaria que existe. É só marketing.

Abraços

Biculas

Para já o SPV é mais recente que o TPC e TPC+. Nem 10 anos tem... Depois, inventar/criar uma coisa nova e se for aprovado pelos advogados da empresa, é logo patenteado. Como é super difícil de fazer algo novo, a maioria opta por comprar as patentes ou pagar os royalties. É mais seguro desta forma que arriscar um processo.

PauloGt said:
Boas, eu penso que a specialized é uma marca com muita fama (derivado aos avultados investimentos na imagem de marca) mas que se for-mos ver não é assim nada de especial (com isto não estou a dizer que é uma marca má), quando á varias marcas que para mim são muito melhores que a specialized, eu pessoalmente gosto muito mais da GT e que tem nestes ultimos anos evoluido bastante nos seus produtos ( a GT foi das marcas pioneiras na utilização do carbono nas bicicletas ao contrario do que se pensa por ai)!!!
A specialized funciona nas patentes um bocado como os japoneses na area automóvel, pegam numa peça copiam (mas fazendo ligeiras modificações) e aperfeiçoam e bimbas registam a patente, a specialized não é a marca que muitos pensam!!!!
Tenho dito

Abraços ao pessoal

Uma das marcas cujas novidades são das mais aborrecidas de ver é a Kona! O desenho é sempre o mesmo, a geometria é quase sempre a mesma é tudo igual, só muda a pintura. De vez em quando, lança uma cena nova com os quadros Dawg em escândio para 2008, o sistema Magic que ainda não tem para entrega (é algo inédito no mercado, lançar montes de pub sobre a bicla e não lançar nesse mesmo ano), ou o quadro de DH é mais frágil que o do ano passado e coisas assim.

Outro exemplo é a GT. Depois do Triple Triangle nas HT, passou-se anos até ver um quadro HT em carbono. Já veio tarde pois se a LTS já tinha carbono com junções em Al algures em 97, porquê o regresso do carbono? Mais valia continuarem a melhorar a mítica suspensão traseira i-Drive (mais de 10 anos e sempre fiável). Sei que o i-Drive 2 na área do DH tem evoluído bastante.

Por falar em melhoramentos e japonesises, se repararem, o horst-link, o horst-link rocker, o vpp/maestro, NRS e etc, é tudo uma variante do paralelogramo deformável que a Kona usa. É mais que uma variante, é um melhoramento dum desenho já bastante funcional.
 

biculas

New Member
Jorgex, muitas marcas, não mexem nos quadros de ano para ano, pois, se vermos bem, já não há por onde evoluir em termos de geometrias, daí não valer a pena andar a inventar e muitas vezes só estragar o que já estava bom.

A Spec, usa muito isso, o arredondar mai aqui e ali, só para dizer que tem um quadro novo, e depois lança-o com mais umas dezenas de Euros em cima e diz que criou o "state of the art".


A Spec, é como o exemplo que eu já dei da Sony, gasta milhões em publicidade agressiva, e leva as pessoas a comprar a pior porcaria que existe no mercado, e aqui eu falo por conhecimento de causa, pois trabalho na área da electrónica e posso-te dizer que cerca de 80%, dos aparelhos que entram na oficina para reparar, são Sony.

Mas é como em tudo, o que vende hoje em dia é a imagem e não a qualidade.


Abraços

Biculas
 
biculas said:
Jorgex, muitas marcas, não mexem nos quadros de ano para ano, pois, se vermos bem, já não há por onde evoluir em termos de geometrias, daí não valer a pena andar a inventar e muitas vezes só estragar o que já estava bom.

A Spec, usa muito isso, o arredondar mai aqui e ali, só para dizer que tem um quadro novo, e depois lança-o com mais umas dezenas de Euros em cima e diz que criou o "state of the art".


A Spec, é como o exemplo que eu já dei da Sony, gasta milhões em publicidade agressiva, e leva as pessoas a comprar a pior porcaria que existe no mercado, e aqui eu falo por conhecimento de causa, pois trabalho na área da electrónica e posso-te dizer que cerca de 80%, dos aparelhos que entram na oficina para reparar, são Sony.

Mas é como em tudo, o que vende hoje em dia é a imagem e não a qualidade.


Abraços

Biculas

Bem me pareceu que devias trabalhar na area da electronica....mas é a primeira vez q oiço (leio) alguem traduzir o termo "Reverse Engineering" para "Engenharia Invertida" :mrgreen: :mrgreen: ..... soa um pouco esquisito...

Concordo com basicamente tudo aquilo que disseste.......a specialized talvez já tenha tido os seus dias de oferecer um produto competitivo em relação qualidade/preço, talvez nos seus primordios quando ainda lutava pelo seu lugar ao sol, mas hoje vive da imagem e aproveita-se desse marketing para cada vez mais oferecer bicicletas caras que não estão à altura em termos de componentes em comparação com outras marcas que baixam os seus preços e aumentam a qualidade dos componentes para ganharem o seu espaço no mercado.....

Enfim é mesmo assim, o que interessa sempre é os numeros, mas dá vontade de rir ver certas bikes da spec / scott / cannon /etc principalmente das gamas mais baixas a serem vendidas por 700 /800 € com componentes ridiculos.........dp ainda vem ppl falar ............ahhhh o quadro é uma boa base..........irraaaaaaaaa :eish: :eish: :eish:

Boas pedaladas
 

ruialexis

Elos Rápidos
Estou "ligado" ao BTT à muito pouco tempo, no entanto antes de afirmar qualquer coisa sobre um assunto que não domino tento investigar ao máximo para minimizar o erro! Naturalmente quem mais falar, mais probabilidade tem de errar! :wink:

Assim, após muito investigar comprei uma Specialized....que troquei ao fim de 2 meses por outra Specialized! :mrgreen:
Porquê? Porque dentro das minhas supostas necessidades no BTT e obviamente dentro da verba que tinha para investir achei que era o melhor negócio, que melhor obedecia a um racio que para mim é muito importante: relação preço/qualidade, que neste caso especifico ainda acrescento Serviço Pós-Venda.

Enfim, penso que a Specialized é uma excelente marca que muito investe em I&D bem como em Marketing (satisfação das necessidades dos clientes, em todo o processo de compra, antes, durante e depois), tem as suas falhas como todas as marcas de todas as áreas!

PS. tive um problema com os pedais Crank Brothers Smarty, que foram para a garantia. Enviaram uns novos em uma semana!
PS2. gostava de ter uma Trek, uma Scott, uma Cannondale e claro uma Kona! :oops: :mrgreen:

boas pedaladas,
rui
 

fitty77

New Member
Eu também ando no BTT há pouco tempo, sensivelmente há um ano. Quando pensei em comprar uma bike mais a sério, o primeiro sitio onde fui, obviamente, um representante da Specialized (isto para dizer que mesmo para quem não percebe nada de bikes, sabe que há uma marca de becicletas boas chamada Specialized, mas dificilmente conhecerá muitas mais, mas Specialized, de certeza que sabe). Em tudo o que compro, tento pesquisar ao máximo (computadores, carros, impressoras, telemoveis, etc porque também sei que nos dias de hoje há muita oferta). Então comecei por ver componentes, ou seja, qual o modelo da (obviamente) Specialized que com o dinheiro que eu tinha poderia comprar face aos componentes que trazia. Mas porra, chegar a um modelo com um grupo XT, nem pensar, rodas, também não eram grande coisa... Enfim, comecei a dizer para comigo "olha, nestas revistas que eu compro acerca dos componentes, também existem lá outras marcas, se calhar faço mal em não estar a ponderá-las". E não as ponderava, porque não as via in loco num representante. É isso que para mim a Specialized tem de bom, leva as bikes, praticamente à porta de casa de cada um de nós para as podermos ver. Se eu quisesse uma GT, por exemplo, ou outra coisa qualquer (tirando Scott e KTM que também já se vai vendo) não tinha onde ir num raio de km's bastante grande. Contudo comecei a ponderar ir mais longe para ver mais bikes. Ainda assim, dei com este forum que muito me ajudou na escolha, e comecei a ver malta com bikes compradas on-line (não interessa a marca). Consultei, vi os modelos, e que aviões.... Falei nos representantes da Specialized acerca destas marcas, e dos brutais equipamentos que traziam face ao preço. Resposta: Isso não vale nada, os quadros não valem nada, e a Specialized é que é bom. No fundo, a mesma resposta acerca de outras marcas que eu já tinha usado para comparação e negociação. Se há coisa que me chateia, é ir a um local e ouvir dizer só mal da concorrência. Mostra o logo o tipo de comerciante (e não conselheiro) que tenho pela frente. Arrisquei, mandei vir naquela de "bem, mesmo que o quadro não preste para nada, aquilo que eu pago não chega para pagar sequer os componentes..." e o que é certo é que mais satisfeito não pdoeria estar. Digam o que disserem, relação qualidade preço não será certamente num representante da Specialized que vou encontrar. Encontro qualidade e bons componentes na Specialized, sim encontro, mas não os consigo é comprar tal o preço exposto. Agora, para a malta que não se quer chatear com a manutenção da bike, e prefere que tudo seja feito na loja, acho sinceramente que a SPecialized será a melhor opção. Para a malta que, como eu, teve que aprender alguma coisa para poder comprar componentes mais baratos na net e poder ser ele a montá-los, para poupar o dinheiro da mão de obra porque os trocos dão jeito para outras coisas, então a SPecialized será a pior compra. Não estou com isto a desfazer em ninguém, cada um tem o seu dinheiro e a sua vida e o seu tempo e faz com ele o que quer. Eu é que prefiro assim. Mas isto para dizer que a rede de assistência da marca é para mim a unica vantagem que eu vejo em comprar uma Specialized. Como eu não a uso....
 

pratoni

Active Member
:eek:fftopic:

fitty77, tenta escrever com parágrafos para se tornar mais fácil ler os teus "testamentos", ok? :wink: :twisted:

:back2topic:
 

fitty77

New Member
Sorry.... lol :mrgreen: Mas se não lerem também não perdem nada.... :twisted:

Abraço e prometo que me vou tentar corrigir...
 
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