motards nos trilhos - o que pensam, que opinião têm ?

#61
Para os que não gostam de ver motard's nos trilhos pensem, e se os pedestres também vos quisessem proibir de andar nos trilhos? afinal são eles os que menos poluem e também há bttistas mal educados
Não generalizem pf
 
#62
...mas no BTT é igual, o facto de eles deixarem a poluição do ´
oleo e afins, então quem anda de mota de água e de barcos a motor?? deixam a mesma poluição mas na água...
Caro(a) Morena Racing,
Devemos sempre comparar aquilo que é comparável..... tirando a questão ( pertinente ) do lixo que muitos dos bttistas ainda hoje deixam no monte, qual é o impacto deste desporto no meio ambiente ? Zero, ou próximo disso.
Quanto à questao da mente aberta ou não, não é esse o ponto- mútuo respeito é a palavra de ordem - como já disse aqui neste tópico, a minha liberdade termina quando a tua começa e, infelizmente, no meu ponto de vista ( e isto é apenas a minha experiência pessoal ), muitos dos motards não o sabem e usam a seu bel prazer uma máquina que pode matar.
Quanto à opinião do amigo Fernando Sessimbra, não o conheço,e certamente ele não precisará da minha defesa, mas eis o que eu penso: as opiniões se fossem boas não se davam,vendiam-se - como tal, a opinião do Fernando Sessimbra deve ser respeitada, como todas as outras, concorde-se ou não.
Um abraço.
 
#63
Para os que não gostam de ver motard's nos trilhos pensem, e se os pedestres também vos quisessem proibir de andar nos trilhos? afinal são eles os que menos poluem e também há bttistas mal educados
Não generalizem pf
Já estive para ser agredido por pedestres... Eu proprio faço um pouco de hinking e já senti na pele aos motards e os betetistas
No caso em questão, não havia qualquer hipótese de travar e a velocidade era tanta que os pedestres assustaram-se e um tentou atirar-me uma pedra... Que podia eu fazer? Em vez de ir em fila na curva, iam a ocupar a faixa toda :(
 
#64
O máximo era pedires desculpa, mas lá está, um pouco bom senso da parte dos pedestres tinha sido melhor, e é assim que alguns users têm que pensar, nem todos os motards fazem de propósito
 
#65
Ora vamos lá ver :

- Peso médio de uma moto de enduro = ?
- Peso médio de uma bicicleta de montanha = ?

- Velocidade média de uma moto de enduro = ?
- Velocidade média de uma Bicicleta de montanha = ?

- Indice de poluíção de uma moto de enduro/ jipe / moto 4 = ?
- Indice de poluíção de uma Btt = ?

- Nivel de ruído em décibeis gerados pelos veículos motorizados acima descritos = ?
- Nivel de ruído em décibeis gerados por uma Btt = ?

- Indice de erosão provocado pelos mesmos veículos motorizados = ?
- Indice de erosão provocado por uma Btt = ?

- Capacidade média de reacção de um motard perante um imprevisto = ?
- Capacidade média de reacção de um Bttista perante o mesmo imprevisto = ?

- Distância minima para efectuar uma travagem com segurança numa moto = ?
- Distância minima para efectuar uma travagem com a mesma segurança numa Btt = ?

Podia acrescentar mais alguns motivos de comparação, mas gostaria que alguém me respondesse a estas simples questões.

Eu tenho a mente aberta...mas não gosto é de ter a "cabeça rachada" devido á inconsciência de alguns pilotos que acham que estão a competir no Dakar.

P.S - Desculpem lá o meu péssimismo, mas quando vemos 4 amigos motards nossos a ser enterrados por causa das motas, muita coisa muda.
 
#66
Bem vindo, mach4 ;)

Bom, eu tb cooncordo com a maioria dos pontos avançados mas mantêm-se a questão de não se poder proibir tudo a apenas alguns, só porque a nós nos dá jeito. se em algumas zonas não pode estar é outra conversa, derespeito pelos outros é outra conversa e...se ocupam a estrada toda não sei que deve pedir desculpa a quem, em grupo, menos nos single tracks ;), não ocupamos qualquer via na totalidade, seja estrada, estradão, corta fogo...um pouco de bom senso é exigido. Dito isto, shit happens
 
#67
Ora vamos lá ver :

- Peso médio de uma moto de enduro = ?
- Peso médio de uma bicicleta de montanha = ?

- Velocidade média de uma moto de enduro = ?
- Velocidade média de uma Bicicleta de montanha = ?

- Indice de poluíção de uma moto de enduro/ jipe / moto 4 = ?
- Indice de poluíção de uma Btt = ?

- Nivel de ruído em décibeis gerados pelos veículos motorizados acima descritos = ?
- Nivel de ruído em décibeis gerados por uma Btt = ?

- Indice de erosão provocado pelos mesmos veículos motorizados = ?
- Indice de erosão provocado por uma Btt = ?

- Capacidade média de reacção de um motard perante um imprevisto = ?
- Capacidade média de reacção de um Bttista perante o mesmo imprevisto = ?

- Distância minima para efectuar uma travagem com segurança numa moto = ?
- Distância minima para efectuar uma travagem com a mesma segurança numa Btt = ?

Podia acrescentar mais alguns motivos de comparação, mas gostaria que alguém me respondesse a estas simples questões.

Eu tenho a mente aberta...mas não gosto é de ter a "cabeça rachada" devido á inconsciência de alguns pilotos que acham que estão a competir no Dakar.

P.S - Desculpem lá o meu péssimismo, mas quando vemos 4 amigos motards nossos a ser enterrados por causa das motas, muita coisa muda.
Agora faz essa comparação mas para Bttistas VS pedestres
 
#68
Giro,

Não vás por aí, pois garanto-te que sei do que falo, e acredita que não tem mesmo comparação possivel.

Falo com muito pessoal de Clubes de TT, e já fotografei algumas provas de motocross, e a todos demonstro o meu desagrado com algumas cenas que fazem por vezes no monte.
Pertenço a um grupo de pedestres há mais de 13 anos > http://oscarolas.blogs.sapo.pt/ e sei muito bem quais são os comentários que o pessoal das caminhadas faz, tanto dos Bttistas como dos motards, e apenas te digo que existe uma enorme diferença entre eles.

Relativamente aos Bttistas o pior mesmo a apontar é o lixo que por vezes encontrámos nos caminhos, mas apesar disso pouco mais há a dizer.
Agora atenção...pois até alguns membros de grupos pedestres também são meninos para achar que a saca das batatas-fritas estorva muito na mochila. Pois é, também já vi disso e tiveram de me ouvir.

Já tive vários episódios com o pessoal das motas, incluindo uma vez em Fafe onde um grupo de "Mad Max's" de motocross + moto 4 obrigaram 20 pessoas a saltar para as bermas e a literalmente comer o pó que deixavam para trás.
Ninguém parou para pedir desculpas ou ver se estava tudo bem. Foi mesmo ao estilo - "Saiam da frente que nós somos todos uns g'anda malucos!"

Uma amiga minha ficou com a canela a sangrar devido á projecção de uma pedra. Foi como um tiro, agora imagina lá tu se fosse numa vista?
O problema é que nesse dia tb foram algumas crianças e só por pura sorte menhuma delas se feriu.

JNR - Eras mesmo capaz de dizer ao teu filho ferido - "Olha filho...shit happens!" numa situação dessas??

Já sei que "O mundo é de todos", mas a partilha deve ser sempre saudável e dentro de um espirito solidário com o local onde nos encontrámos, e por isso mesmo para mim se há coisa que não combina é poluíção (sonora, atmosférica e lixo) com a natureza.
Nisso sou mesmo radical - para mim é como a água e o azeite.
Quer seja em terra, no mar, no rio ou nas nuvens.

Já não nos chegam as nossas cidades para as empestarmos de CO2 e monóxido de carbono??
Ainda temos de deixar esse nefasto rasto na "casa" de animais inocentes??

Estamos a falar da permissão do pessoal das motas andar nos trilhos, mas alguém se está a lembrar da verdadeira natureza? - Alguém gostaria de ter o barulho de uma moto-serra á porta de sua casa?? - É que essa é a sensação que os coelhos e pássaros devem de ter quando os motards passam a "rasgar" pelas suas tocas e ninhos.

Por sua vez, as bicicletas incomodam alguém?
Eu até acho que ajudamos a espalhar sementes. Por mim passam coelhos á frente e assustam-se somente com a minha presença.

E não, não sou membro da Quercus.
 
Last edited:
#69
O shit happens é no sentido que os acidentes acontecem e sim, até concordo com a tua comparação, mas eles acontecem, e muitas vezes as culpas têm que ser repartidas. Pensa num bike de DH a descer, háha, ok, ninguem tem que andar nesses trilhos...não porque não?
Exemplo de um user há pouco, de btt, vamos pensar que não era DH (apenas por uma questão de peso e velocidade) mas os pedestres estavam a ocupar o trilho todo...como é? também não era a postura correcta, pois é aquela que acha que o caminho é só deles.

Agora, quanto mais potencialmente perigoso o instrumento que conduzimos mais responsaveis e atentos temos que ser e esse caso por ti descrito indica exactamente o contrário, o que é obvio condeno e tb não se enquadra no "espirito" do comentário "shit happens"
 
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#70
Mas ninguém diz que as motas não poluem....mas então porque não é comparável com uma moto de água ou um barco de recreio a motor?? é tudo igual, é encarado como um desporto.....

Neste tópico cada pessoa puxa o lume á sua sardinha, concordo que haja quem seja contra motas mas têm de ver os dois lados, digo eu........ e de btt uma pesssoa também não pode morrer?? também se tem quedas graves, embora a velocidades diferentes claro..... e andar na estrada com um carro, esse veículo também pode matar...as motas matarem é verdade, mas qualquer coisa pode matar....desculpem mas detesto essas afirmações, pois já muitas pessoas morreram de carro, quando competiam de mota....morreram enquanto andavam na sua vida diária e não iam de mota...afinal não é só a mtoa que mata...

também já perdi amigos por acidentes de mota e outros ficaram bastante feridos...também sei do que falo.....e dou razão que a mota é um veículo perigoso, mas qualquer veiculo o é....

a minha participação neste tópico fica por aqui, mesmo apesar de felizmente haver aqui bastante users que sabem ver para os dois lados........um bem haja a essas pessoas....

e quem só vê para um lado, respeito-os e é o vosso modo de vida....
 
#71
Eu simplesmente dei a minha opinião,mas devo ser ou muito ecológico ou muito naturalista.
Só para terminar este meu raciocínio - estava eu uma vez no Gerês a descansar na minha toalha ao sol, após um bom banho no rio Caldo a curtir o silêncio...quando de repente, PUff. Apareceram uns bacanos a curtir as suas motos de àgua e acabou o meu sossego.
Quem for hoje em dia banhar-se para este rio vai notar um cheiro a gasóleo e uma película de gordura á tona da água. Gostam disso??
Eu não, e por isso mesmo deixei de lá ir. Terei sido o único - não sei...mas já agora perguntem aos vossos conhecidos se as coisas mudaram ultimamente.

A sardinha e o lume não tem nada a ver com isto. Acho que já expliquei o meu ponto de vista.
O país é livre, por isso mesmo expus aqui o meu descontentamento.
Também tenho amigos caçadores, mas não gosto da caça...nem das touradas...nem do lixo. Ou seja, não gosto de nada que se intrometa ou perturbe o natural equilibrio da natureza.
Sou eu, e sou assim. - Será que estou errado por pensar assim??

Eu acho que olho para ambos os lados, e apesar de alguém estar a insinuar que eu devo usar palas nos olhos como os burros, para essas pessoas que parecem apanhar sol a mais eu só digo o seguinte :

- "As palas nos olhos não servem só para nos deixam ver em frente,também evitam que nos atirem areia para os olhos".

E outra coisa - se tiverem bons reflexos a "shit" nunca "happens".

 
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#72
Mach4, até concordo contigo em quase tudo, até na barragem de onde meio portugal bebe, Castelo de Bode, se pode andar de mota de agua/barquinhos de recreio, as casas construidas ilegalmente mas com a complacência de todos (até pagam IMI...) e há poucos anos, cereja no topo do chantily, aldeamento de luxo...e também já disse que, na realidade que eu melhor conheço, sintra, é um parque, e como tal está explicito em praticamente todo o sitio de desportos motorizados são proibidos, logo e apesar de sempre ter apanhado motards respeitadores eles não deviam estar ali, ponto final.
E sim, a barragem da caniçada tb não é melhor, ou será ainda pior que a do bode...
Quanto ao shit happens, nunca caíste? eu já e olha a maior parte das vezes, parado...pelo que apenas eu me magoava ;) e não, não é deresponsabilização (embora concorde que até pode parecer)
Quanto às sardinhas, eu gosto delas gordinhas e bem assadas, com batatas cozidas e pimentos assados, se possível com um molhinho de azeite e alho ;)
 
#73
Giro,

Não vás por aí, pois garanto-te que sei do que falo, e acredita que não tem mesmo comparação possivel.

Falo com muito pessoal de Clubes de TT, e já fotografei algumas provas de motocross, e a todos demonstro o meu desagrado com algumas cenas que fazem por vezes no monte.
Pertenço a um grupo de pedestres há mais de 13 anos > http://oscarolas.blogs.sapo.pt/ e sei muito bem quais são os comentários que o pessoal das caminhadas faz, tanto dos Bttistas como dos motards, e apenas te digo que existe uma enorme diferença entre eles.

Relativamente aos Bttistas o pior mesmo a apontar é o lixo que por vezes encontrámos nos caminhos, mas apesar disso pouco mais há a dizer.
Agora atenção...pois até alguns membros de grupos pedestres também são meninos para achar que a saca das batatas-fritas estorva muito na mochila. Pois é, também já vi disso e tiveram de me ouvir.

Já tive vários episódios com o pessoal das motas, incluindo uma vez em Fafe onde um grupo de "Mad Max's" de motocross + moto 4 obrigaram 20 pessoas a saltar para as bermas e a literalmente comer o pó que deixavam para trás.
Ninguém parou para pedir desculpas ou ver se estava tudo bem. Foi mesmo ao estilo - "Saiam da frente que nós somos todos uns g'anda malucos!"

Uma amiga minha ficou com a canela a sangrar devido á projecção de uma pedra. Foi como um tiro, agora imagina lá tu se fosse numa vista?
O problema é que nesse dia tb foram algumas crianças e só por pura sorte menhuma delas se feriu.

JNR - Eras mesmo capaz de dizer ao teu filho ferido - "Olha filho...shit happens!" numa situação dessas??

Já sei que "O mundo é de todos", mas a partilha deve ser sempre saudável e dentro de um espirito solidário com o local onde nos encontrámos, e por isso mesmo para mim se há coisa que não combina é poluíção (sonora, atmosférica e lixo) com a natureza.
Nisso sou mesmo radical - para mim é como a água e o azeite.
Quer seja em terra, no mar, no rio ou nas nuvens.

Já não nos chegam as nossas cidades para as empestarmos de CO2 e monóxido de carbono??
Ainda temos de deixar esse nefasto rasto na "casa" de animais inocentes??

Estamos a falar da permissão do pessoal das motas andar nos trilhos, mas alguém se está a lembrar da verdadeira natureza? - Alguém gostaria de ter o barulho de uma moto-serra á porta de sua casa?? - É que essa é a sensação que os coelhos e pássaros devem de ter quando os motards passam a "rasgar" pelas suas tocas e ninhos.

Por sua vez, as bicicletas incomodam alguém?
Eu até acho que ajudamos a espalhar sementes. Por mim passam coelhos á frente e assustam-se somente com a minha presença.

E não, não sou membro da Quercus.
boas Mach 4,

concordo plenamente com tudo o q já disseste aqui, eu proprio nao era capaz de escrever melhor.

cumps!!
 
#75
Kuto,

Vais ficar em casa porquê?

Acredita que tu em cima da tua bike tens muito mais direito a andar no monte do que qualquer motard.

Sabes porquê?

- Porque tu andas a fazer exercicío...e eles andam a fazer poluíção.

E é assim que tens de responder, tanto aos pedestres como aos motards.

É tão simples como isso :yeah:.

P.s - A maior parte dos escuteiros curte bikes ;).
 
#76
Mach 4, em casa não fico.
Já partilhei a minha experiência mais acima e acho que partilho mea-culpa do sucedido.
Já fui caminheiro mais assíduo e agora sou mais batetista. Em ambos os casos, por vezes facilitamos.
Acho que é quase impossível para um betetista ver um caminheiro numa curva e é mais facil a um caminheiro ouvir um betetista ou um motard...
Já andei a rasgar de moto4 nos mesmos sítios onde ando a bike e a diferença é ver as pessoas a afastarem-se por causa do barulho da mota e eu abrandar, para não saltar nenhuma pedra ou lama para os mesmos.

Tem de haver civismo, seja em cima da moto ou bicicleta, ou com os sapatos de monte calçados.

Falei em escuteiros, pois acho que este tópico já está a criar mais barulho que o próprio barulho das motos no monte ;)
 
#77
Boa Tarde Carissima colega de fórum MORENA_RACING.

Só agora vi esta resposta á minha humilde opinião.

Lamento , mas como é obvio , discordo veementemente da sua opinião , e como lhe digo , falo de experiência própria e com conhecimento de Causa.

Apenas e só de exemplo sobre aquilo que eu tentei explicar e que pelos vistos a carissima não entendeu , ou não quis entender.
Quem conhece Azeitão , e no caso o Alto do moinho do Cuco , sabe que há pouco tempo foi criado na encosta um espaço para os motards andarem a "Rasgar" , espaço esse vedado e onde só eles andam a curtir a Serra , em contrapartida , o Trilho da Rota dos Moinhos foi Proibido a desportos motorizados e é apenas usado por Pedestres e Amantes do Btt...

Outros trilhos aqui pela Arrábida e Sesimbra , têm tambêm sido ultimamente interditos a desportos motorizados , porque , tratando-se de uma zona de "Arriba Fóssil" , obviamente que os "Devaneios" dos Motards e não só (Jeeps e Moto4) estavam a provocar erosão numa zona extremamente sensivel.

É Aqui que eu pretendo chegar , obviamente não quero tirar o Prazer a ninguêm , mas é obvio que desportos motorizados e desportos não motorizados não se cruzam , ou não se deveriam cruzar.
Eu tambêm não acho lógico fazer BTT na fila do meio da Autoestrada.......Por muita adrenalina que isso me pudesse dar......

Tem de se encontrar um ponto de equilibrio em tudo , e obviamente nesta questão do "TT" , terão de ser as autoridades e as autarquias a resolverem estas questões , sob pena de para alem dos vários acidentes semanais causados pelo "cruzamente" nos mesmo trilhos de desportos com indicies de Perigo e de Poluição muitissimo diferentes , se estar a destroir o nosso sensivel ecossistema , e basta ver por exemplo nas Arribas usadas pelos Motards quer na Lagoa da Albufeira , quer na Fonte da Telha , quer perto do Cabo Espinchel , que por onde eles meteram as rodas a desbravar mato , nunca mais há-de crescer sequer uma erva daninha.....

Eu Lamento , e como disse , com conhecimento de causa , A grande maioria dos Motards , está-se Literalmente a "Defecar" para o meio ambiente e para quem anda nos trilhos , e têm prazer em agredir as pessoas com detritos quando por elas passam.....
Chegam-se a fazer apostas nesse campo , se queres saber....
Há aqui por certo amantes do Btt que são Motards tambêm e sabem perfeitamente do que eu estou a falar.....

Já agora , e para terminar , carissima Colega de Fórum , eu não falei de "Barcos" ou Motos de Agua , mas tenho a mesma opinião , e como por exemplo podes ver agora nas nossas praias , há hoje FELIZMENTE , marcações e zonas delimitadas para os "Motards da Agua" andarem , pois antes foi muita gente atropelada pela sua inconsciencia e falta de respeito.....
Será que as autoridades maritimas estão a tirar o prazer aos amantes das Motos de agua?

Saudações.
 
#78
Neste domingo passado,eu e o meu grupo de bttistas fomos ultrapassados por um grupo de motards!
Nós ouvimos o barulho,encostamo-nos e não foi necessário parar,eles viram-nos,abrandaram muito a marcha e ainda nos cumprimentaram e nós retribuimos o gesto!
Completamente cordeais!!

Isto é como tudo,há bttistas espectaculares e há os que não o são como também os há nas motos,aliás,já vi mais cenas lamentáveis no btt do que no motocross!
E por falar em poluição,as bikes também poluem,desde o momento em que começam a ser projectadas!
Existe lugar para todos....
 
#79
Existe lugar para todos...dizes tu.

Existe mesmo?

Então a nossa raça deve ser "muito gorda" :

[video=youtube;ln0aVbWzV6s]http://www.youtube.com/watch?v=ln0aVbWzV6s[/video]
 
#80
Eu acho que o que se está aqui a tentar apurar são os EFEITOS que andar de mota/jipe/moto 4 fazem num monte e na respectiva natureza envolvente.
Já sei que sempre houve e irá haver pessoas mais educadas que outras. Mas isso não interessa muito para a questão levantada no inicio do tópico. Eu até posso ser uma pessoa extremamente social e educada e deixar sulcos de 6cm de profundidade num trilho, mais uma nuvem de fumo e um cheiro a combustivel queimado para os outros snifarem. Fora o irritante barulho que fazem.

Gostas de comer com alguém ao teu lado a fumar? - Não é nada agradável pois não. Graças a deus que saiu uma lei para impedir esses comportamentos.
Aqui trata-se básicamente do mesmo - incomodam e estragam, e eu não sou obrigado a levar com esses individuos quando quero ir curtir o meu momento Zen e respirar um pouco de ar puro.
O bom de tudo isto é que cada vez mais vejo pessoal a trocar as motas por bicicletas de montanha. É um sinal muito positivo.