Maratona de Setúbal/Arrábida - Setúbal - 9 Agosto 2009

[Espigão]

Todas as opiniões devem ser respeitadas como é óbvio. Se alguém aqui vem e critica o preço elevado deste evento é de certeza alguém que gostava de participar no mesmo e assim não consegue... quanto mais não seja, uma tentativa para que a organização repense e arranje outra solução para o assunto. Não acredito que aqui venham criticar por criticar...

O meu caso é o mesmo. Gostava muito de participar mas 25€ sem um almoço ou outro tipo de reforço alimentar no final... acho que nunca aconteceu até hoje. Pelo menos, não tenho recordação de um evento assim em cerca de 15 anos de BTT... sinais da crise, podem dizer... :roll:

É claro que existem eventos mais caros mas com almoço incluído, jerseys de ciclismo, etc...

Já participei em vários eventos na Serra Mãe (Maratona SLB, Maratona Inatel, Maratona Barreiro, Maratona Caramela, Resistência Núcleo BTT Vila Fresca, etc) e todas elas com almoços no final e que excelentes almoços. Grande parte delas com preços que nem chegam aos 20€ e com tudo o resto que se tem direito :mrgreen: e apesar de uma falha ou outra, apesar das dificeis condições climatéricas da zona :mrgreen: , sucessos de eventos (grande parte deles).

Depois há outros pormenores para além da questão do preço que "ajudaram" na minha decisão. A do "se queres ser amigo da AMI, tens de contribuir com mais 1 € para além dos 25€.." isto é no mínimo rídiculo e não me venham dizer que a organização está a ser amiga da AMI que apenas está a ser amiga dela própria!

A questão de se partir às 11horas em pleno Agosto numa Serra bem conhecida pelas suas altas temperaturas, entre outras questões já aqui abordadas...

É aqui que se consegue fazer a distinção entre a organização que procura todos os apoios possíveis pela zona de forma a facilitar a participação de todos e a organização que estabalece um preço e todos os apoios, "vem dos bolsos dos participantes". A diferença entre o viver para e o viver de...

Desejo boa sorte à organização e a todos os participantes. :wink:

 

[mac1]

Caro João Serralheiro

Não sei se o valor da inscrição é caro ou barato, tendo em conta determinados factores, mas para encerrar o assunto, seria interessante a organização referir o orçamento previsto para este evento, e tudo ficaria esclarecido, e basta só referires duas linhas, ou seja despesas versus encargos, e alguém poderá chegar à conclusão de que afinal a taxa de inscrição até é razoável, e como dizia o vidrinhos, ninguèm trabalha de borla, e se tem dúvidas, tentem saber quanto se paga a empresas da especialidade para realizar uma prova de BTT, seja na vertente de XC ou MX que é o caso.

Obviamente que os espectáculos noutras àreas, e muitos sem a qualidade expectável, tem que ser pagos, tais como o futebol, e o que muito me surpreende é que ninguém contesta a situação, mas logo que alguém se propõe realiizar algo de diferente, lã vem as crticas.

Já agora, não te esqueças de considerar que os meus honorários, que se resumem ao almoço, e pelo que percebi vai custar 9,5 euros, alguém os vai ter que pagar.

Felizmente, já lá vão 17 anos de BTT com muita carolice, gozo e trabalho, e custa-me verificar alguns comentários deste fórum, pois acredito que esta Organização tem objectivos que se sobrepoêm, ao que infelizmente e frequentemente assistimos.

Assim, e até prova em contrário este evento tem o meu apoio, e quando fui convidado para o mesmo como speaker, não hesitei, apesar de ter ficado a pensar o que respondia quanto aos honorários, mas pronto lá se ficou pelo almoço.

Portanto, sugiro irmos para as opiniões positivas, e que permita à Organização melhorar o que houver a melhorar.

António Macedo

 

[JPSerralheiro]

Quando tomámos a decisão de organizar este evento fizemo-lo porque estamos cansados de eventos que lhe chamam Maratonas mas não são mais do que passeios de fim de semana que em nada dignificam o BTT.

Acredito que muita gente não tenha ideia do que estamos a falar quando se fala de uma organização de uma prova de BTT com esta envergadura, e seguindo a indicação do António Macedo, a quem desde já agradeço a simpatia e apoio (para informação o António vai ser o speaker do evento) passo a anexar uma lista de encargos:


Mapa de Despesas
1ª Maratona de BTT de Setúbal – Arrábida ®

Descrição Valor
1. Prize Money
1.1 Classe de Masculinos 80 Km
1.1.1 1º Classificado 300.00
1.1.2 2º Classificado 200.00
1.1.3 3º Classificado 100.00
1.1.4 4º Classificado 75.00
1.1.5 5º Classificado 50.00
1.1.6 6º Classificado 25.00
1.1.7 7º Classificado 25.00
1.1.8 8º Classificado 25.00
1.1.8 9º Classificado 25.00
1.1.8 10º Classificado 25.00
1.2 Classe de Femininos 80 Km
1.2.1 1º Classificado 300.00
1.2.2 2º Classificado 200.00
1.2.3 3º Classificado 100.00
1.2.4 4º Classificado 75.00
1.2.5 5º Classificado 50.00
Prize Money Total 1575.00
1.3 Classe de Masculinos 40 Km
1.3.1 1º Classificado (Material) 60.00
1.3.2 2º Classificado (Material) 40.00
1.3.3 3º Classificado (Material) 20.00
1.3 Classe de Femininos 40 Km
1.3.1 1º Classificado (Material) 60.00
1.3.2 2º Classificado (Material) 40.00
1.3.3 3º Classificado (Material) 20.00
Total Material 240.00
2. Troféus
2.1 Classe de Masculinos 80 Km
2.1.1 Troféu de 38 cm para o 1º Classificado 15.00
2.1.2 Troféu de 36 cm para o 2º Classificado 15.00
2.1.3 Troféu de 34 cm para o 3º Classificado 15.00
2.2 Classe de Femininos 80 Km
2.2.1 Troféu de 38 cm para o 1º Classificado 15.00
2.2.2 Troféu de 36 cm para o 2º Classificado 15.00
2.2.3 Troféu de 34 cm para o 3º Classificado 15.00
2.5 Classe de Masculinos 40 Km
2.5.1 Troféu de 34 cm para o 1º Classificado 15.00
2.5.2 Troféu de 32 cm para o 2º Classificado 15.00
2.5.3 Troféu de 30 cm para o 3º Classificado 15.00
2.6 Classe de Femininos 40 Km
2.6.1 Troféu de 34 cm para o 1º Classificado 15.00
2.6.2 Troféu de 32 cm para o 2º Classificado 15.00
2.6.3 Troféu de 30 cm para o 3º Classificado 15.00
Troféus Total 180.00
5. Divulgação
5.1 Press Realese
5.1.1 50 unidades 195.00
5.2 Posters A2
5.2.1 250 unidades 135.00
5.3 Flyer A5
5.3.1 2500 unidades 220.00
Divulgação Total 550.00
6. Segurança
6.1 Primeiros Socorros
6.1.1 Primeira ambulância com dois socorristas presentes dia do evento 150.00
6.1.2 Segunda ambulância com dois socorristas presentes dia do evento 150.00
Segurança Total 300.00
7. Recursos Humanos
7.1 Comissários de Corrida
7.1.1 Comissário nº1 60.00
7.1.2 Comissário nº2 60.00
7.1.3 Comissário nº3 60.00
7.1.4 Comissário nº4 60.00
Recursos Humanos Total 240.00
8. Refeições
8.1 Refeições dos comissários
8.1.1 Comissário nº1 (subsidio de refeição) 20.00
8.1.2 Comissário nº2 (subsidio de refeição) 20.00
8.1.3 Comissário nº3 (subsidio de refeição) 20.00
8.1.4 Comissário nº4 (subsidio de refeição) 20.00
Refeições Total 80.00
9. Diversos
9.1 Policiamento 800.00
9.2 Design Gráfico, Site, Mat. 600.00
9.3 Placas porta números das bicicletas e marcações percurso 600.00
9.4 Demonstração de Bike Trial 100.00
9.5 Brindes para os atletas 1500.00
9.6 Licenceamento da prova 300.00
9.7 Abastecimentos 1200.00
Diversos Total 4800.00
Total das Despesas 8265.00

Os patrocinadores que nos deram dinheiro foram a Electrogandra, a Higisado e a Pedrosa e Pedrosa & Lallana - Combustiveis, Lda num total de 1350€

Agora peço-vos que façam as contas.

Além destas despesas temos muitas outras que nem sequer estão contabilizadas, este ano à parte de todo o trabalho que temos, horas e horas, vão estar envolvidas no dia da prova cerca de 70 a 80 pessoas a grande maioria a trabalhar de graça para quem nos vier visitar. Quem vem para este forum com cometários sem ter a minima ideia do que está a dizer é bem vindo a esta organização se quizer contribuir.

No que respeita à campanha da AMI, escola, aguenta os teus cavalos e abre os teus horizontes não tens que contribuir, cada um faz o que quer, mas não te esqueças também tens uma responsabilidade para com o mundo.


Pedalem muito.

João Serralheiro

 

[pratoni]

Quantos já estão inscritos?

 

[VascoEX9]

Quantos já estão inscritos?

Um pouco mais acima neste tópico, diz-se que estão inscritas cerca de 50 pessoas, o quer faz um total de 1250€. Muito poucas pessoas inscritas na minha opinião, mas será que a falta de afluência de participantes se deve apenas ao preço ou também à data em que se realiza a prova.

Depois de ver o mapa de despesas apresentado pela organização fiz aqui umas contas e cheguei a uma conclusão. Relativamente à data da prova, penso que é um erro marcar um evento destes para o mês de Agosto, mês que em que a grande maioria das pessoas se encontra de férias e a disponibilidade para participar neste tipo de eventos é menor. Depois pensei, ainda assim, e se eu (organização) quero ter "casa cheia", pelo menos para pagar as despesas, terei de contar com o comum dos mortais, pois são estes e não os "prós" e "pseudo-prós", que vão rentabilizar o meu negócio. Assim, se eu puder/quiser baixar um pouco o preço e por ventura ter algum lucro, poderei contar com o simples betetista de fim de semana que está habituado a estar neste tipo de provas.

Fazendo mais umas continhas, chego à conclusão de que se eu (organização) baixar o valor de inscrição, mesmo que sem almoço para os 15/20€, poderei expectar que venha a ter uma afluência de entre 500 a 1000 pessoas, isto segundo os meus calculos cobre sobremaneira as despesas previstas, tenho "casa cheia" e provavelmente para o ano terei outra vez "casa cheia", também terei mais patrocinios e quiça poderei dar almoço à malta no ano seguinte pelos tais 25€.

Será que tenho alguma razão, ou estou completamente errado???

 

[top secret]

ainda nao perceberam que isto vai ser uma maratona e nao um raid!isto vai ser uma prova a serio e nao um passeio e o mais importante so vai quem quer,ninguem e obrigado a ir se quiserem podem sempre ir dar umas voltas na arrabida com um andamento moderado e sem terem de pagar nada agora nao critiquem o trabalho das outras pessoas

 

[VascoEX9]

Mas como todas as outras maratonas de "faz de conta", esta também têm um fim lucrativo. E estando a um mês da prova e ter APENAS 50 pessoas inscritas dá que pensar.

Assim, nem para as fitas ganham.

 

[José Batista]

Boas
Tenho estado a acompanhar o desenrolar de toda esta questão dos preços praticados pela organização deste evento.
E a unica coisa que ocorre dizer é que este é um assunto tão debatido que já enjoa.
Sim já enjoa,porque meus caros amigos não querendo de forma alguma estar a fazer o papel de advogado de defesa desta organização ou de outras,acho que cada um é livre de pedir o valor das inscrições que bem entender.
Assim como tambêm os participantes são livres de decidir se querem participar,ninguém vos obriga a nada e se voçês acham que o valor cobrado é elevado pura e simplesmente não vão.
Que eu saiba o poder de decisão é vosso,eu quando acho caro não vou mas no entanto ainda nunca me viram escrever que não ia aqui ou ali por ser excessivamente caro.
Quero dizer com isto tudo que já chega de estar sempre a bater na mesma tecla,e lembrar meus caros amigos ou melhor relembrar que só vai quem quer.


SAUDAÇÕES BETETISTAS

 

[mac1]

Caros

Quando sugeri ao João Serraleiro, nos indicasse créditos versus débitos, não esperava por um orçamento tão detalhado, mas efectivamente que assim as dúvidas quanto ao assunto ficam dissipadas.

Quanto à lista de inscritos, e certamente há nossa boa maneira "portuga" 10 minutos antes da partida, ainda vamos tentar nos inscrever, portanto não me surpreende a situação.

O que parece desta MX é que se trata dum desafio a vários niveis, e não falo da organização pois esses estão lá para sofrer, mas sim duma COMPETIÇÃO e não RAID naquela fabulosa e dura Serra da Arrabida, e com craques ou menos craques, na linha de partida, todos são prováveis campeões, e efectivamente os prémios são aliciantes.

Como alguém referia neste fórum só vai competir, quem muito bem entender, portanto relembrem que para a história (a contar aos vossos netos) não interessa se foram 100, 200, ou 300, pois o importante é se lá estiveram nesse dia.

António Macedo

PS. Quanto à realização da prova no mês de Agosto, pensem no expectacular "CALDEIRÃO" desta serra, e bem lá no topo sentirmos os "saplicos" do mar... e no final, e para refrescar, certamente que os duches até vão ser de água fria.

 

[JustBike]

O Sr. João Serralheiro é de facto uma pessoa muito humilde...

Quando tomámos a decisão de organizar este evento fizemo-lo porque estamos cansados de eventos que lhe chamam Maratonas mas não são mais do que passeios de fim de semana que em nada dignificam o BTT

aqui vai mais uma!

O nosso objectivo com esta prova é proporcionar a todos os verdadeiros amantes do BTT um contacto com o BTT de competição a um nível organizativo ao qual não estão habituados

Como se pode ser tão fanfarrão e nem um site decente têm! Um site que em vez de abrir paginas abre ficheiros PDF, LOLOLL.
Estive a "ver" ler as contas apresentadas e até fiquei com pena sua! Tanto trabalho em prol do BTT, e quase de graça!

 

[Espigão]

E a unica coisa que ocorre dizer é que este é um assunto tão debatido que já enjoa.
Sim já enjoa,porque meus caros amigos não querendo de forma alguma estar a fazer o papel de advogado de defesa desta organização ou de outras,acho que cada um é livre de pedir o valor das inscrições que bem entender.
Assim como tambêm os participantes são livres de decidir se querem participar,ninguém vos obriga a nada e se voçês acham que o valor cobrado é elevado pura e simplesmente não vão.
Que eu saiba o poder de decisão é vosso,eu quando acho caro não vou mas no entanto ainda nunca me viram escrever que não ia aqui ou ali por ser excessivamente caro.
Quero dizer com isto tudo que já chega de estar sempre a bater na mesma tecla,e lembrar meus caros amigos ou melhor relembrar que só vai quem quer.

Não percebo qual é o stress?...

Grande parte das críticas apresentadas neste tópico foram acompanhadas de ideias, soluções, conselhos, exemplos, etc... aliás, os últimos posts do utilizador VascoEX9, foram muito bem conseguidos através uma boa observação! Quer eu, quer o mesmo utilizador, já manifestámos o nosso interesse em participar neste evento. Como disse atrás, não estamos aqui a criticar por criticar mas sim, a dar ideias, a apresentar alternativas para que o evento seja um sucesso e possamos todos estar presentes!

Mas não... calemo-nos que fazemos melhor assim! Comportamento típico da nossa sociedade...

O Sr. João Serralheiro é de facto uma pessoa muito humilde...

Quando tomámos a decisão de organizar este evento fizemo-lo porque estamos cansados de eventos que lhe chamam Maratonas mas não são mais do que passeios de fim de semana que em nada dignificam o BTT

Bem... esta eu já tive para comentar antes mas ainda bem que alguém o fez só para não pensarem que existe alguma perseguição ao Sr. Serralheiro.

Uma frase que conota uma autêntica falta de respeito e humildade para com outros clubes da zona que trabalham verdadeiramente em prol desta modalidade por simples amor à camisola, por simples carolice.

Eu pergunto ao Sr. Serralheiro se o último evento em participiou na Serra da Arrábida (por acaso não se chamou de Maratona mas de Resistência), não dignificou o BTT? Pelo menos, andou por lá satisfeito e até teve o seu apoio se não estou em erro... Mas esse mesmo clube já organizou várias maratonas na Serra da Arrábida como por exemplo a Maratona a favor da Liga Portuguesa contra o Cancro onde todos os lucros tiveram o destino da Liga... mas deve ter sido mais "um passeio de fim de semana" que em nada dignificou o BTT... enfim...

Esta é a minha última intervenção neste tópico e Sr. Serralheiro, reforço sinceramente o meu desejo de boa sorte para este evento e que dignifique muito o BTT.

Ps:

mas não te esqueças também tens uma responsabilidade para com o mundo.

Não preciso que o Sr. Serralheiro me lembre que tenho uma responsabilidade para com o Mundo pois já tive por várias vezes envolivido em acções humanitárias por este Mundo fora, como contribuo regularmente para várias agências Mundiais (ex: Unicef) e outras instituções de cariz social...

 

[David R]

Oi FirstBike, acho que estás a confundir fanfarronice com ambição:

Significado de Ambição: Aspiração. Desejo intenso de alcançar determinado objectivo.

"...Mas voltemos ao ponto principal, que é o da ambição: porque ela aparece em todas as listas das características de sucesso? Porque é essencial. Sem ambição, sem querer algo melhor para sua própria vida e para a dos outros, a pessoa se acomoda. Não sai de sua zona de conforto, não se arrisca, não testa seus limites. Ou seja, não faz seu próprio caminho. Aceita o caminho dos outros, que muitas vezes lhe é imposto. E depois reclama que é infeliz.
Já as pessoas ambiciosas são as que fazem o mundo girar. São as que apresentam projetos, abrem empresas, sonham e colocam em ação. Enfim, assumem riscos. Preferem a tristeza da derrota do que a vergonha de não ter lutado. Embora nem todos os ambiciosos consigam o que querem, muitos deles (e delas) conseguem bem mais do que conseguiriam se ficassem acomodados. E talvez assim cheguemos ao final da charada: talvez a ambição tenha se tornado negativa, na visão de algumas pessoas, simplesmente por inveja. Acomodadas e preguiçosas, preferem denegrir o trabalho dos outros do que tirar a bunda da cadeira.
Se essas pessoas entendessem que ambição é muito mais do que falar de dinheiro – é falar de destino – provavelmente melhorariam muito sua qualidade de vida, e de todos os outros ao seu redor, pois assumiriam sua vida, ao invés de terceirizá-la, que é o que a maior parte das pessoas faz. Principalmente, parariam de ter inveja, pois a ambição sadia é criar seu próprio caminho de vida. Quem pode ser contra isso? Só alguém muito medíocre. Preguiçosos que se incomodam com as iniciativas de outras pessoas."

Espero que tenha ajudado.

A todos aqueles que façam sugestões (como o VascoEx9 e escola, entre outros, desculpem se me esqueci de alguem) muito obrigado, e continuem, pois é assim que são identificados problemas e são tomadas as medidas necessárias

Abraço

 

[bici com rodas]

Bem haja a todos sem discriminações

Faz muito tempo que não passava aqui mas como me tem chegado aos ouvidos tamanho alarido por causa de uma Maratona, confesso que não resisti e tive de escrever algo aqui, público dirigido a todos no geral e uma mensagem pessoal a alguém que confesso tem uma predileção em atacar a pessoa a e não o evento mas julgo que essa pessoa saberá do que falo.

preferi não tornar público por respeito mas confesso que até sei de quem se trata, sim pk os espertos não são só os outros!

Tanta lingua afiada! será que a força das pernas foge para língua?

Criticas custam sempre a ouvir e toda a vida vamos ter de as ouvir e saber lidar com elas,
e eisto aplica-se tanto à Organização como aos atletas, mas sinceramente! termos como "fanfarrão" entre outros, mas que nem os procuro com medo de me perder no meio de tanta desgraça verbal e mental...
julgo serem termos um pouco ofensivos, e retrato de pessoas que afinal alguma coisa toca lá no fundo quando se fala...ou não??? enfim!!

Chocarem-se com o facto da Organização achar ou ir tentar organizar um evento que tente surpreender os atletas que nela participem não é motivo para se sentirem denegridos, cada um faz na vida coisas conforme a sua ambição.
motivem-se com isso! unam-se troquem ideias mas não a mentalidade portuga e essa é a verdadeira é-...

lixo o meu vizinho no que ele faz...eu não faço! mas ele também não


pensem que enquanto participantes o que gostavam de ter...e talvez assim se façam coisas dignas e de qualidade.

porque é tudo muito bonito quando não é para nós não é?

Boas pedaladas

dia 9 lá estaremos!

 

[agirão]

Amigos!

Não venho aqui defender o Meu Amigo João Serralheiro! ( conheço-o do BTT ).

Venho tentar explicar algo que me sensibilizou nesta organização!

Em novenbro de 2008, estava eu a pedalar num rolo no FestiBike, em Santarém, por uma causa, quando o João me abeirou e disse: " Girão! Quando eu organizar um evento desportivo, desejo apoiar a sua causa!"

Há tempo, recebi uma comunicação do João, sobre a Maratona de Setúbal / Arrábida, dizendo: " Girão! Cá está o evento! Vamos apoiar a tal causa!"

E, estão a apoiar!

Agradeço ao João, ao David e a toda a Organização!

Talvez estas situações de bastidores já sejam uma das tais diferenças anunciadas!

Bem-Haja a todos!

 

[José Batista]

Boas
escola da minha parte não há stress nenhum.
Mas deixa-me fazer-te apenas uma pergunta,já paraste para pensar que talvez a organização deste evento não esteja interessada nos vossas ideias,soluções,conselhos,exemplos etc........
Volto a frisar que não estou de forma alguma a tomar o partido desta organização,apenas acho que já se focou em demasiado a questão do valor cobrado pela mesma.
Meus caros amigos só vai quem quer e quem pode.

 

[JustBike]

Boa Tarde a Todos

Isto de utilizar o fórum para atacar e ofender está incorrecto, e assumo a minha cota parte por ter entrado nesse caminho.

Mas a forma como o Sr. Bici com Rodas se dirigiu a mim e a outros que legitimamente criticaram vários aspectos da organização da maratona, não me agradou e ao qual tive de reagir da mesma forma.

O que faz menos sentido ainda é, uma pessoa que apregoa tanto as qualidades de algumas pessoas ser tão Anti-Português!!!

Para os Pseudo-Intelectuais "Confusos" e os Sensíveis, Fanfarrão não é mais do que "que ou aquele que se gaba exageradamente de feitos ou qualidades que muitas vezes não lhe pertencem".

Só mais um reparo, li com atenção o Orçamento da Prova e já verifiquei um desvio! Bibón Stevens 7€ e Bolsa 15€, o que perfaz 2.800 + 6.000 = 8.800€ anunciado aqui no Fórum, no Site (Pdf) estão valores diferentes e os produtos tambem - Multi tool Stevens no valor de 13,5€ - Bidón Stevens no valor de 5 €.

Epá nem vou fazer mais contas,

 

[bici com rodas]

Uma no Cravo outra na FERRADURA! :roll:

 

[JustBike]

Não me digas que és Ferreiro!!!

 

[Mauricio]

Boas
Acho que este tipo de comentarios não leva a lado nenhum mas isso é outro ponto .

Só tenho um reparo a fazer, creio que a organização está a dar demasiada importancia aos PROS e pouca ao betetista de fim de semana e são estes que fazem mais de 80% da lista de inscritos de qualquer maratona.

Não creio que a hora de partida para uma maratona em agosto esteja marcada entre as 10 e as 11:00 caso nao atrase ( tambem com esta margem é dificil que atrase :twisted: :twisted: :twisted: ) seja uma boa solução devido ao calor e claro a hora tardia para a chegada do betetista de fim de semana que ja nem vai almoçar :mrgreen:
penso que o inicio devia ser as 9:00

 

[pratoni]

Tenho a mesma opinião em relação à hora... :roll: