Lance acusado de dopagem novamente!

[Pedro Lima]

Eu ate compreendo isso mas ele tinha que fazer o papel dele . Nao podia dizer o contrario , custa ver tudo disse mas tinha de ser assim ele tinha de mostrar a todos te era mentira ... ok chamar o que chamou e abusar um pouco...
Como foi dito muitas vezes todo isto gira ha volta dos $$$$$$$

 

[canuco]

Merckx has condemned doping but he tested positive three times.[5] The first time was in the 1969 Giro d'Italia[6] where he tested positive for the stimulant Reactivan at Savona, after leading the race through 16 stages. He was expelled from the Giro.

Merckx was also found positive after winning the Giro di Lombardia in 1973.[6] He had taken Mucantil

Then he was caught after taking Stimul (pemoline) in the 1977 Flèche Wallonne. Merckx said:


"That, I can't deny. I was positive along with around 15 others. I was wrong to trust a doctor

Questionado sobre se é possível vencer uma das grandes provas de ciclismo sem a ajuda de determinadas substâncias, o belga mostrou dúvidas.

Será este também uma fraude do ciclismo????
Apagaram todos os registos dele?
Foram retirados os titulos da volta á França?

 

[PAMSA]

Nada mais a acrescentar!

[/URL]

 

[ernez]

PAMSA, muito bem observado, dentro de alguns anos, nascia um mito urbano, relacionado com este nome, assim, berrou, os americanos já não vão conseguir utilizar esta situação como, eles são extraterrestres, .

 

[Aslume]

Já intervi duas vezes neste tópico para defender Lance Amonstrong, mas surgiram notícias que me deixaram um pouco desiludido. Não é por se ter dopado, mas com a falta de pudor com que o fazia. À frente dos colegase muitas vezes parece que pressionando-os e tudo. Hé pá não sei, mas creio que se calhar a pattir de certa altura talvez a fama o tivesse levado a isso. Fiquei mesmo desiludido, porque creio que sem doping era na mesma um grande atleta e de certeza também com vitórias.

 

[commendatore]

Pois isso está mais que visto que não era possível... Sem doping tinha os outros todos dopados a passarem-lhe à frente. Sejamos realistas... o ser humano tem um limite... por mais que se treine treine treinte. Chega ao pico e fica-se por ali.
Sem doping dúvido que tivesse ganho o que fosse.

 

[Jocas22]

que exagero commendatore. Ele pode ser o maior, ou não. E ai é que está o essencial da discussão. Nunca o saberemos, o jogo era sujo. Sujo pra todos, mas mais sujo pra que lado? Nunca saberemos. Por isso não lhe dou mérito nenhum.

Sei lá por exemplo se o estilo "vale tudo" do Lance fazia-o chutar pra veia o dobro do recomendado e os outros não o faziam com medo de porem em causa a sua saude. Só um exemplo.

Como digo era mais um zé no meio da multidão.

 

[commendatore]

Pois Jocas... por não sabermos a dosagem é que digo que tenho sérias dúvidas se sem o "nitro" teria ganho o que quer que fosse.

 

[oliana]

Numa mesa onde se joga determinado jogo e só há batoteiros, alguem vai ter de ganhar. Para quem está de fora, a coisa é vista de vários prismas.
O ideal para mim era atirar a mesa aos "cornos" dos jogadores todos. Depois procurar outras mesas com outros jogos onde se respeitem as regras.

 

[ernez]

Querem mesmo saber, como as coisas funcionam, então vá, mas não apaguem por favor:

http://www.youtube.com/watch?v=wlHuoTam0O0

“a dopagem no ciclismo era tão normal como encher os pneus ou os bidões antes de uma etapa”confissão de Bjarne Riis há 5 anos e também que venceu o Tour 1996 dopado com EPO​

Para os espantados com as (poucas) declarações pormenorizadas de Armstrong, transcreve-se um marco histórico de um proscrito na altura, Jesus manzano - ciclista profissional da kelme (2000/2003)
Como era o plano de dopagem?
Dão-te um tratamento de um mês, mês e meio, no qual o método é de um dia sim um dia não, um dia sim um dia não, a porem-te EPO. Sobem-te a taxa de hematócrito aos 54, 55 e a seguir extraem-te 2 sacos de sangue de meio litro para mais tarde fazerem uma re-infusão na prova em frança
Como se controlava cada ciclista?
Tens uma máquina em casa que é uma centrifugadora na qual tu próprio tiras sangue que fazes passar por ela e que é devolvido às veias capilares. Limitas-te a ver até onde sobem os valores
O rendimento melhora com EPO?
O que é que cada um sente? Vamos ver. De início não sentes nada, depois na questão do rendimento físico, é muito maior
E nas corridas?
Havia uma "pomba mensageira" [1] que fazia o transporte desde madrid até frança. Pegava no saco de sangue, metia-o numa garrafa de sumo ou de vinho e apanhava um avião, chegava ao hotel e entreguava-o ao responsável, neste caso era ao medico, que ao chegarem os distribuía por 2 ou 3 quartos e fazia as re-infusões de sangue. Este é o teu saco, tem as tuas iniciais JMR ou no caso de valverde, a palavra valpites, que era o nome da sua cadela. Põem uma caçarola ao lume, deitam água quente, sacam de um termómetro, deixam chegar a uma certa temperatura, arranjam um suporte para soro e penduram-no aí. Poem-te um cateter e picam-te a veia, deixam-te ai, dão-te uma toalha e deitas-te até que se acabe o saco com o sangue
Podem negar-se a prosseguir com o plano de dopagem?
Se tu te negas a prosseguir com o plano, tanto da medicação como do plano de treinos deles no ano seguinte chamam-te e dizem-te, rescindimos o teu contrato e já está.
Porque é que não se deteta a EPO nos controles de antidopagem?
Os controles simplesmente não servem para nada, porque os que fazem batota sempre vão por diante dos controles antidopagem. É assim, há uns grãozinhos que se põem no pénis, no buraco, quando eles chegam vais ter que urinar, mas isso cataboliza a urina e não se deteta nenhuma substancia.
Há ainda outros produtos, para quando vêm os vampiros, que é um soro, que se chama hemoce, é uma albumina humana que te injetam e te baixa o hematócrito.
Como era um controle surpresa?
Aqui em espanha não havia controles surpresa porque o laboratório do dr montoro, sediado em valência, como medico concertado da UCI para as analises aqui de espanha, telefonava ao medico da equipa e nós automaticamente sabíamos que vinham ai os vampiros.

 

[salvador]

Obrigado ernez.

"Podem negar-se a prosseguir com o plano de dopagem?
Se tu te negas a prosseguir com o plano, tanto da medicação como do plano de treinos deles no ano seguinte chamam-te e dizem-te, rescindimos o teu contrato e já está."

É pelo que diz este parágrafo que não defendo a prática mas não me peçam para julgar, condenar e crucificar quem cedeu para fazer aquilo que mais gosta e com que sonhou toda a vida; a paixão pelo ciclismo.

 

[commendatore]

POIS. Mas neste caso quem era o Tipo que dizia: não tomas és despedido era o LANCE ou ainda n viram isso? Ele é que era praticamente o dono da equipa....

 

[ernez]

Commendatore, nós sabemos isso, ó que aqui queremos dizer, e não vale apena escamotear, é que todas ou quase todas as equipas fazem o mesmo, abraço.

 

[commendatore]

Ernez... ele confessou na Oprah...O problema é que não se chegam à fente para contar a verdade.
Podia ser que o desporto melhorasse, mas já está podre nas raízes... não vejo como irá alguma vez mudar.

 

[MacSeven]

Bons dias,

Respondam-me a uma pergunta...

Vocês que são ciclistas "profissionais" expliquem-me como é que um homem aguenta uma prova que dura 3 semanas, sempre ao mais alto rendimento, sem nunca ter uma quebra ou baixar o ritmo?

Sempre me fiz essa pergunta. Adoro ciclismo, mas eu como atleta amador e sem treinar (apenas os meus passeios de fim-de-semana), sempre admirei qualquer corredor que andasse na frente numa Volta à França precisamente por essa razão. Pois na minha cabeça tinham de ser, qualquer um atleta que terminasse o Tour, atletas com um nível bastante elevado, pois aguentavam 3 semanas com médias incríveis e sem ter quebras de rendimento.

Agora claro, venho a saber que afinal estavam dopados, ou então estava apenas um dopado (Lance) e por isso ganhava aos outros todos e fazia-me pensar que afinal o Tour não era assim tão exigente.

Vibrei com as suas vitórias, tal como vibrei com as vitórias de outros no passado e no passado mais recente. Agora venho a descobrir que afinal ele e talvez outros tantos como ele são uma fraude. Agora não vou condenar, nem crucificar ninguém (apesar de os achar uma fraude e um atentado ao principio básico do desporto) porque não faço a mais pequena ideia do que faria na situação desses corredores e na situação particular de Armstrong , pois não vivi a mesma situação, não tenho as cartas todas na mão. Só posso dizer que nas minhas circunstancias actuais não o faria, mas falta-me o resto do "baralho".

Depois vi aqui um comentário que dizia que moveu processo contra amigos. Se calhar não os considerava amigos, mas sim conhecidos, pois pelo que ouvi na entrevista, quando foi o amigo dele de infância (aquele que fez os Tours todos com ele) a dar com a língua nos dentes, acabaram os processos.

Não sei que pensar desta modalidade que tanto adoro. Agora uma coisa tenho certeza, tanto esta modalidade como outra qualquer estará sempre "permeável" ao doping, afinal o Dinheiro/Patrocinios falam sempre mais alto. Se queremos dinheiro, temos de apresentar resultados e para apresentar resultados ou somos realmente bons e melhor que os restantes mortais, ou atalha-se por caminhos pouco recomendáveis.

Uma coisa tenho a certeza, infelizmente o dinheiro tem esse poder de conseguir estragar a melhor das pessoas (são muito poucas as que conseguem resistir a esse grande poder).

Abraços e não se zanguem todos não vale a pena. Vão mas é pedalar que vão ver que isso passa na hora...

MacSeven

 

[Jocas22]

@salvador, se 2 ou 3 tivessem tomates, contavam o que sabia e em 3 tempos andava tudo a correr sem doping. É como ver matar os judeus e não fazer nada. Houve quem fizesse. Não é desculpa. Se o ciclismo era paixão respeitassem-no como tal.

 

[miguelcarromeu]

se 2 ou 3 tivessem tomates

Está descoberto o problema; o Armstrong removeu os ditos cujos, mas os outros não OS usam.

 

[salvador]

Dava uma grande salada de TOMATES..

 

[miguelcarromeu]

E se os juntassem aos alfacinhas, a quem faltam os tomatinhos, já teriam uma verdadeira salada

 

[canuco]

Já o grande Eddie Merckx assumiu que usou dopping e que já naquela altura era usual o consumo de dopping. Quando o questionaram se era possivel ganhar uma grande prova de ciclismo sem recorrer ao consumo de substancias proibidas, ele disse que tinha duvidas se seria possivel....então mas ele ganhou grandes provas de ciclismo, o que será que quer dizer????