Incêndios - LIGA 117

cfernandes

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Incêndios

O panorama hoje em Palmela era este:

PalmelaArrabidaIncendio.jpg
 

manicospic

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Incêndios

Pois é pessoal, só á hora de jantar é que vi o incendio que está a decorrer na arrabida... :cry: :cry: :cry:


Plos vistos este ano vai-se o resto...

Posso dizer que sou do barreiro e realmente durante a tarde via fumo no ar, mas nunca pensei que fosse da arrabida, qd no telejornal mostram as dimensões do incendio... :shock: :shock: ai é que vi que era mesmo da arrabida... espero que a situação possa ser controlada o mais rápido possivel, e um grande bem haja a todos os que estão a lutar para extinguir o fogo.
 

fire4me

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arrabida

esta era a desoladora :cry: imagem que se podia ter da arrabida a partir da minha casa (amadora) as 21:00
d2018864a0.jpg

infelizmente a grande coluna de fumo de cor escura indica que o incendio continua a lavrar com grande intensidade. pode ser que com o abaixamento da temperatura e o aumento da humidade do ar da noite ajudem no combate as chamas.
 

José Carlos

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Incêndios

Pois é... aconteceu novamente. :cry:
Ontem a Serra da Arrábida voltou a ser consumida pelas chamas de uma forma brutal.

Eram 16:30h quando saí do trabalho e já ia na AE quando olho em direção à Serra,
coisa que faço todos os dias, e vejo uma coluna de fumo negro medonha, que à primeira
vista parecia vir dos lados do Risco.

Saí da AE e dirigi-me a Azeitão (como se pudesse fazer alguma coisa).
À medida que me aproximava fui-me apercebendo que o fogo lavrava precisamente por trás
de Azeitão, ou seja Picheleiros e mais para a direita para os lados dos Casais da Serra.

Impotente, dirigi-me a um ponto alto por cima da Aldeia de Irmãos onde encontrei um bombeiro
que estava de férias na Qta. do Conde e que veio de lá a pé para a judar os colegas.
Dei-lhe boleia para a estrada onde pôde encontrar alguns GNR que entretanto já tinha
fechado ao trânsito a estrada que vai para o Portinho.

A confusão era grande com um série de carros a querer passar possívelmente por terem casas para aqueles lados.
Como o vento soprave de Oeste, fui para o lado contrário em direção à Aldeia da Piedade,
já na estrada como quem vai para Sesimbra. E foi aqui que começou a minha indignação.

Os carros de bombeiros atrapalhavam-se uns aos outro no cruzamento entre a estrada que vem de Azeitão
e do Portinho, com a variante que vai dos Brejos para Sesimbra.
Eu passei e quando virei para a Piedade, onde parecia haver um foco de incêndio,
vejo um carro de bombeiros parado e abrandei, qual não é o meu espanto quando
um bombeiro me pergunta como é que se vai para a Piedade :shock:

Então mas eu para "brincar" ando a gastar dinheiro com GPS's e estes Srs. Não conhecem os caminhos? :x
Afinal o carro que eu vi no cruzamento anterior e que tinha escrito "COMUNICAÇÕES",
estava lá a fazer o quê!!? :evil:

Lá lhes disse para me seguirem, e ao chegar à Aldeia da Piedade, parei o carro no largo da fonte
e indiquei-lhes um caminho possível para chegar ao local onde me parecia
o que mais tarde se veio a revelar como uma das principais frentes do fogo.

Mais uma vêz me apeteceu espancar alguém. O carro que traziam não cabia (segundo eles)
entre os muros do estradão :shock: , que para quem conhece é aquele que vai dar ao Parral,
que por sua vêz vai sair ao caminho que vai dos Casais da Serra para as Pedreiras.
Ora, conclusão voltaram para trás com a população incrédula sem perceber porquê.

Após uma hora naquele local a olhar, juntamente com a população, para aquele triste cenário,
lá apereceu um carro um pouco mais pequeno e mais uma vêz eu e uns populares fomos
ao seu encontro a explicar que se descessem um pouco e a seguir virassem à esquerda
íam dar precisamente ao local onde o fogo lentamente estava a avançar na nossa direção.

Por impressionante que vos possa parecer, 5 min depois estavam a voltar para trás :evil:
Das duas três, ou não deram com o caminho (quase impossível), ou chegaram lá e o portão estava fechdo
(muito comum na Arrábida) ou tiveram ordens para ir para outro lado mais "grave".

E é aqui que a minha revolta começa a ganhar forma.
Afinal o que é que é mais importante!? Alguma mansão de férias lá no meio!?
Porque é que não atacaram aquele foco de incêndio, que até nem era muito grande,
e onde havia bons acessos impedindo assim que continuasse a devorar mato e árvores.
Ou será que acham que lá por estar contra o vento, o fogo não avança para trás!?
Foi só estar ali 5 min, para perceber que mesmo o vento empurrando para lá,
uma árvore pega à outra e depois à outra e aquilo vinha lentamente na nossa direção.
Duvido muito que o local onde eu estive ontem ainda lá esteja hoje.
Mas não era importante porque não havia casas para salvar :evil: :evil:

Revoltado com tudo isto resolvi sair daquele local e ir tentar saber onde é que aquilo já ía.
Ao passar na Aldeia de Irmãos reparei que havia pelo menos uns 5 carros pesados parados
ao que parece a "reabastecer" (embora a mim me parecesse que estavam a reabastecer
outra coisa, que não os tanques, mas não quero ir por aí).

Fui direito ás Necessiades, e em frente à Qta. da Bacalhoa (junto aos Belos),
virei para cima até chegar ao alto, um pouco mais abaixo do Moinho do Cuco.

Meu amigos, aqui as lágrimas simplemente saltaram-me dos olhos como à já algum tempo não acontecia. :cry: :cry: :cry: :cry:

Era desolador..... tudo á minha frente para o lado direito estava a arder.
As labaredas subiam acima das copas das árvores à vontadinha uns 4 ou 5 metros. Era medonho.

O fumo era tanto e tão negro que fazia sombra sobre toda a Serra Mãe num cenário Dantesco. :cry: :cry: :cry: :cry:

Dois Helicópteros largavam águam com uma cadência bastante rápida, mas mesmo assim não era suficiênte
para travar o avanço das chamas que continuavam teimosamente a consumir tudo à sua passagem.

Mais uma vêz aqui se viu bem o que é que é importante salvar quando os helicópteros largavam
água e mais água junto de algumas casas limitando-se apenas a "desviar" o trajecto do fogo,
que assim ía devastando cada vêz mais natureza.

Será que as prioridades não estão trocadas meus Srs.!?
Será que não se pode fazer nada para travar a construção neste locais de floresta?
É que enquanto houver casas e árvores, a prioridade vai ser sempre as casas.
O pior é que quando não houver árvores, as pessoas das casas também vão desta para melhor.

Será que os meios terrestres não são sufecientemente eficazes para salvar as casas?
É preciso monopolizar os meios aérios que, como todos sabem, são preciosos para chegar
aos locais inacessíveis, para andarem a salvar propriedades?

Onde há casas há caminhos para lá chegar, por isso não me venham dizer que não há acessos.

Será que alguém me explica isto!?
Será que algém me explica porque é que não se investe em meios aérios em força,
uma vêz que parece que todos os anos a situaçao piora?
Não me venham dizer que não justifica o investimento por só servir durante 3 ou 4 meses do ano.
A merda dos submarinos também estão parados a maior parte do tempo!!! :evil: :evil: :evil: :evil:
Depois contratam empresa particulares de combate a incêndios, a pagar balúrdios à hora.

Mas ainda alguém duvida que enquanto houver gente desta os incêndio não vao parar!?
Será que só nós é que vimos estas coisas!!?? :evil: :evil: :evil:
Será que estou errado!?
Será que os bombeiros tem preparação para tudo isto?
Eu sei que eles dão muitas vezes o seu melhor, mas o seu melhor será o suficiente?
Um amigo bttista que é bombeiro, embora municipal, uma vêz disse-me que era visto
como o maluquinho lá do quartel por andar sempre a fazer BTT e ginásio,
em vêz de estar
com resto do pessoal a "conviver" (leia-se no bar a mamar umas bjecas).

Com todo o respeito que tenho pela profissão, o que vi onte, e já tenho visto ás vezes em reportagens televisivas,
deixou-me a pensar se sabem mesmo o que andam a fazer e se estão preparados para isso.
Provávelmente a culpa não é dos homens que valentemente estão no terreno,
mas será que quem manda está 100% à altura?
Porque é que eu não vi ninguém nos pontos mais altos da Serra, ode se tem uma visão
mais abrangente da situação, a dar indicações para o terreno?
Porque é que os parasitas das televisões em vêz de andarem a entrevistar as velhinha de mangueira na mão
e aos gritos de desespero não informam as populaçõs de certas medidas a tomar?
E porque é que não utilizam os seus helicópteros para informar os bombeiros da situação no terreno?
Ou será que informam!?

A revolta é muito grande, e sensação de impotência ainda maior. :x :x :evil: :evil:

Eu não sei mais o que dizer ou o que pensar... apenas sei que o que vi ontem (e que infelizmente
já tinha visto o ano passado) me deixou muito triste e sem grande vontade de voltar áquela Serra LINDA!!

Aliás, deixou-me sem vontade para muita coisa.....

:cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
:cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
 
Incêndios

SuperBiker said:
Eu passei e quando virei para a Piedade, onde parecia haver um foco de incêndio,
vejo um carro de bombeiros parado e abrandei, qual não é o meu espanto quando
um bombeiro me pergunta como é que se vai para a Piedade :shock:

Então mas eu para "brincar" ando a gastar dinheiro com GPS's e estes Srs. Não conhecem os caminhos? :x
Afinal o carro que eu vi no cruzamento anterior e que tinha escrito "COMUNICAÇÕES",
estava lá a fazer o quê!!? :evil:

Por acaso viste de onde era o carro??? Achas que um carro que venha do Barreiro, da Moita, ou da Trafaria tem "obrigação" de conhecer os caminhos... achas que os radios estão pouco ocupados com a distribuição do pessoal que ainda se pode estar a ocupar tempo de antena a perguntar o caminho á viatura de comunicações???


SuperBiker said:
Mais uma vêz me apeteceu espancar alguém. O carro que traziam não cabia (segundo eles)
entre os muros do estradão

Apeteceu-te espancar quem??? Os bombeiros???
SuperBiker said:
Biker"]Por impressionante que vos possa parecer, 5 min depois estavam a voltar para trás :evil:
Das duas três, ou não deram com o caminho (quase impossível), ou chegaram lá e o portão estava fechdo
(muito comum na Arrábida) ou tiveram ordens para ir para outro lado mais "grave".

SuperBiker said:
Será que as prioridades não estão trocadas meus Srs.!?
Será que não se pode fazer nada para travar a construção neste locais de floresta?
É que enquanto houver casas e árvores, a prioridade vai ser sempre as casas.
O pior é que quando não houver árvores, as pessoas das casas também vão desta para melhor.

As prioridades são faceis:
1. Salvaguarda da vida humana
2. Salvaguarda das habitações e bens materiais
3. Tudo o resto

Parece-te mal???

SuperBiker said:
Será que algém me explica porque é que não se investe em meios aérios em força,
uma vêz que parece que todos os anos a situaçao piora?
Não me venham dizer que não justifica o investimento por só servir durante 3 ou 4 meses do ano.
A m**** dos submarinos também estão parados a maior parte do tempo!!! :evil: :evil: :evil: :evil:
=D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D>

SuperBiker said:
Será que os bombeiros tem preparação para tudo isto?
Eu sei que eles dão muitas vezes o seu melhor, mas o seu melhor será o suficiente?
...
Com todo o respeito que tenho pela profissão, o que vi onte, e já tenho visto ás vezes em reportagens televisivas,
deixou-me a pensar se sabem mesmo o que andam a fazer e se estão preparados para isso.

O que vale é que a culpa é sempre dos mesmos!!!!!
 

rmvenancio

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Incêndios

Então mas eu para "brincar" ando a gastar dinheiro com GPS's e estes Srs. Não conhecem os caminhos?
Agora é que disseste uma grande verdade .... ainda por cima estes equipamentos já não estão tão caros quanto isso.

Mais uma vêz aqui se viu bem o que é que é importante salvar quando os helicópteros largavam água e mais água junto de algumas casas limitando-se apenas a "desviar" o trajecto do fogo, que assim ía devastando cada vêz mais natureza.

como diz o nd_oliverira :

As prioridades são faceis:
1. Salvaguarda da vida humana
2. Salvaguarda das habitações e bens materiais
3. Tudo o resto

O problema é que quando se tratam de habitações de pessoas com menos capacidades financeiras não se vê provavelmente tanta preocupação.
Eu não estive lá mas do que vejo da televisão é isso que noto ... no Norte vejo os moradores das aldeias a tentar defender tudo o que têm ... em zonas ricas vejo os bombeiros a defender a casa de altos Srs. que não são anónimos.

Cada vez mais isto me mete nojo .... porque cada vez mais me parece que por detrás destes fogos existe interesses económicos.
 

cfernandes

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Incêndios

SuperBiker, condordo contigo 100% eu venho de uma terrinha em que quando havia fogo tocava o sino da igreja e o pessoal ía todo ajudar a apagar. Os bombeiros eram voluntários não havia meios aerios nem autotanques nem comunicações por vezes nem acessos.
Havia uma industria que vivia do que as matas davam, havia pelo menos 3 serrações a funcionar lá na terra.

Hoje em dia já não ha serrações e quanto aos meios que temos bem nem existe comparação possivel, hoje temos ( lá na terra ) dois helis, sim dois, autotanques, comunicações do mais moderno eu sei lá ... E quanto aos fogos de ano para ano são cada vez pior.

Será que alguem me consegue explicar porquê ?

O mais importantes não são os meios mas sim o que fazemos com eles.

Organização, Planeamento, Formação ...
 

fire4me

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Incêndios

SuperBiker said:
. E foi aqui que começou a minha indignação.

Os carros de bombeiros atrapalhavam-se uns aos outro no cruzamento entre a estrada que vem de Azeitão
e do Portinho, com a variante que vai dos Brejos para Sesimbra.
Eu passei e quando virei para a Piedade, onde parecia haver um foco de incêndio,
vejo um carro de bombeiros parado e abrandei, qual não é o meu espanto quando
um bombeiro me pergunta como é que se vai para a Piedade :shock:

Então mas eu para "brincar" ando a gastar dinheiro com GPS's e estes Srs. Não conhecem os caminhos? :x
Afinal o carro que eu vi no cruzamento anterior e que tinha escrito "COMUNICAÇÕES",
estava lá a fazer o quê!!? :evil:

eu compreendo a tua indignação mas o carro que te perguntou o caminho provavelmente não era da região, GPS nos carros de bombeiros Ja era muito bom se houvesse cartas militares da zona quanto mais um GPS.

SuperBiker said:
Mais uma vêz me apeteceu espancar alguém. O carro que traziam não cabia (segundo eles)
entre os muros do estradão :shock: , que para quem conhece é aquele que vai dar ao Parral,
que por sua vêz vai sair ao caminho que vai dos Casais da Serra para as Pedreiras.
Ora, conclusão voltaram para trás com a população incrédula sem perceber porquê.

se o carro não passa entre os muros no momento pouco se pode fazer.
agora quem fez o muro sera que deixou a largura minima obrigatoria por lei ?? onde anda a fiscalização das camaras municipais e do parque natural ????
é compreensivel que a população tenha ficado incredula sem perceber o porque, mas não estavas a espera que com o incendio a decorrer eles parassem o carro no centro da aldeia e começassem a explicar a população que o carro deles não passava nos caminhos e que ja tinham solicitado um carro mais pequeno para o local.

SuperBiker said:
Após uma hora naquele local a olhar, juntamente com a população, para aquele triste cenário,
lá apereceu um carro um pouco mais pequeno e mais uma vêz eu e uns populares fomos
ao seu encontro a explicar que se descessem um pouco e a seguir virassem à esquerda
íam dar precisamente ao local onde o fogo lentamente estava a avançar na nossa direção.

Por impressionante que vos possa parecer, 5 min depois estavam a voltar para trás :evil:
Das duas três, ou não deram com o caminho (quase impossível), ou chegaram lá e o portão estava fechdo
(muito comum na Arrábida) ou tiveram ordens para ir para outro lado mais "grave".

E é aqui que a minha revolta começa a ganhar forma.
Afinal o que é que é mais importante!? Alguma mansão de férias lá no meio!?
Porque é que não atacaram aquele foco de incêndio, que até nem era muito grande,
e onde havia bons acessos impedindo assim que continuasse a devorar mato e árvores.
Ou será que acham que lá por estar contra o vento, o fogo não avança para trás!?
Foi só estar ali 5 min, para perceber que mesmo o vento empurrando para lá,
uma árvore pega à outra e depois à outra e aquilo vinha lentamente na nossa direção.
Duvido muito que o local onde eu estive ontem ainda lá esteja hoje.
Mas não era importante porque não havia casas para salvar :evil: :evil:

pois o que provavelmente deve ter acontecido é que receberam ordens para abandonar aquele local para ir proteger uma habitação, ou então o portao estava mesmo fechado :evil:

tambem me vais dizer que a culpa do desordenamento do territorio em pleno parque natural tambem é da culpa dos bombeiros...

SuperBiker said:
Revoltado com tudo isto resolvi sair daquele local e ir tentar saber onde é que aquilo já ía.
Ao passar na Aldeia de Irmãos reparei que havia pelo menos uns 5 carros pesados parados
ao que parece a "reabastecer" (embora a mim me parecesse que estavam a reabastecer
outra coisa, que não os tanques, mas não quero ir por aí).

podes mesmo ir por ai os homens não funcionam a gasoleo. exprimenta ir para uma frente de fogo durante algumas horas onde a temperatura anda a rondar os 60º, sim andas a trabalhar com temperaturas medias muito elevadas. Não é propriamente facil e vais ver que desidratas e que ficas completamente estoirado muito rapidamente tens mesmo de ter momentos de pausa para salvaguardar a tua integridade fisica, podes ter a certeza que se doi a alma a alguem com os incendios é os bombeiros e por isso fazem todos os esforços ao seu alcance para apagar o mais rapidamente possivel os fogos.

Dois Helicópteros largavam águam com uma cadência bastante rápida, mas mesmo assim não era suficiênte
para travar o avanço das chamas que continuavam teimosamente a consumir tudo à sua passagem.

Mais uma vêz aqui se viu bem o que é que é importante salvar quando os helicópteros largavam
água e mais água junto de algumas casas limitando-se apenas a "desviar" o trajecto do fogo,
que assim ía devastando cada vêz mais natureza.

Será que as prioridades não estão trocadas meus Srs.!?
Será que não se pode fazer nada para travar a construção neste locais de floresta?
É que enquanto houver casas e árvores, a prioridade vai ser sempre as casas.
O pior é que quando não houver árvores, as pessoas das casas também vão desta para melhor.

Será que os meios terrestres não são sufecientemente eficazes para salvar as casas?
É preciso monopolizar os meios aérios que, como todos sabem, são preciosos para chegar
aos locais inacessíveis, para andarem a salvar propriedades?

Onde há casas há caminhos para lá chegar, por isso não me venham dizer que não há acessos.


As prioridades Não estão de forma alguma trocadas e nem sequer são complexas
1º Vidas Humanas
2º Animais e Bens materiais
3º a floresta

infelizmente como as casas estão dispersas pelas florestas dentro os meios de combate tambem tem de se dispersar para os proteger descurando assim o combate ao fogo
muitas das casas onde vemos as chamas a rondar e vemos os bombeiros a proteger, os seus proprietarios não efectuaram a limpeza do mato que rodeia a casa no raio de 50 mts ou o parque natural nao autorizou essa limpeza :evil: .
Quando o fogo esta a avançar é que todos se lembram de ir a correr tentar fazer alguma limpeza mas ai ja é normalmente demasiado tarde.
infelizmente ao povo Portugues ja so falta começarem a dormir em cima de barris de polvora porque em cima do palheiro ja dorme :evil: :evil:


SuperBiker said:
Será que alguém me explica isto!?
Será que algém me explica porque é que não se investe em meios aérios em força,
uma vêz que parece que todos os anos a situaçao piora?
Não me venham dizer que não justifica o investimento por só servir durante 3 ou 4 meses do ano.
A m**** dos submarinos também estão parados a maior parte do tempo!!! :evil: :evil: :evil: :evil:
Depois contratam empresa particulares de combate a incêndios, a pagar balúrdios à hora.

Mas ainda alguém duvida que enquanto houver gente desta os incêndio não vao parar!?
Será que só nós é que vimos estas coisas!!?? :evil: :evil: :evil:
Será que estou errado!?
Será que os bombeiros tem preparação para tudo isto?
Eu sei que eles dão muitas vezes o seu melhor, mas o seu melhor será o suficiente?
Um amigo bttista que é bombeiro, embora municipal, uma vêz disse-me que era visto
como o maluquinho lá do quartel por andar sempre a fazer BTT e ginásio,
em vêz de estar
com resto do pessoal a "conviver" (leia-se no bar a mamar umas bjecas).

Com todo o respeito que tenho pela profissão, o que vi onte, e já tenho visto ás vezes em reportagens televisivas,
deixou-me a pensar se sabem mesmo o que andam a fazer e se estão preparados para isso.
Provávelmente a culpa não é dos homens que valentemente estão no terreno,
mas será que quem manda está 100% à altura?
Porque é que eu não vi ninguém nos pontos mais altos da Serra, ode se tem uma visão
mais abrangente da situação, a dar indicações para o terreno?
Porque é que os parasitas das televisões em vêz de andarem a entrevistar as velhinha de mangueira na mão
e aos gritos de desespero não informam as populaçõs de certas medidas a tomar?
E porque é que não utilizam os seus helicópteros para informar os bombeiros da situação no terreno?
Ou será que informam!?

A revolta é muito grande, e sensação de impotência ainda maior. :x :x :evil: :evil:

Eu não sei mais o que dizer ou o que pensar... apenas sei que o que vi ontem (e que infelizmente
já tinha visto o ano passado) me deixou muito triste e sem grande vontade de voltar áquela Serra LINDA!!

Aliás, deixou-me sem vontade para muita coisa.....

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pois em relação aos meios aéreos eu tenho uma opinião muito propria acho que deveriam ser todos da força aérea tal como em italia que tambem sofre do mesmo flagelo que nos. assim poupavam balurdios a contratar anulamente e por valores absurdos material completamente obsoleto e por vezes com tripulaçoes que nem o ingles dominam (qual é o comandante dos bombeiros que fala em russo, ucraniano ou polaco :evil: :evil: ) se fossem meios da força aérea os pilotos falavam portugues e estavam a efectuar horas de voo a defender o seu Pais e provavelmente teriamos muito menos fogos...

em relação aos bombeiros que por vezes estão no terreno não terem a melhor perparação sou forçado a concordar ctg. pois a maioria dos Bombeiros que se disponibilizaram para estar de GPI (prevenção paga a +- 36€ por cada 24h) são normalmente elementos recem formados e bastante jovens, pois a grande maioria dos bombeiros voluntarios Trabalha e não pode estar constantemente a pedir ao patrao para os dispensar para ir para o fogo, pois o mais provavel é serem despedidos assim que surgir a oportunidade. Apesar das faltas ao trabalho serem justificadas e da remuneração ser garantida pelo SNPC conheço varios casos de pessoas que so receberam os valores dos seus ordenados perdidos no verão quente de 2004 em Abril e Maio deste ano :evil: :evil: :evil:




é certo que por vezes a actuação dos bombeiros não é a melhor, mas é normalmente a melhor possivel com os meios humanos e material que tem a disposição.

se mesmo assim acharem que a actuação dos bombeiros é ma e voces acham que podia ser bem melhor, vão ao quartel da vossa area de residencia e inscrevam-se como voluntarios. criticar é sempre muito facil mas para trabalhar e deitar mãos a obra a troco de nada ou quase nada poucos tem tempo disponivel.


ps: peço desculpa pelo meu testamento mas estou cansado de ver os bombeiros a terem de arcar com as culpas de situações que não estao sobre o seu controlo
 

Bull

New Member
Oiss....

Pá os bombeiros são apenas "marionetas" a quem muito pouco dão credibilidade os "Grandes" "Srs..."

Podiam fazer melhor sem duvida, mas os meios e a formação não é a melhor.

Alguns deles andam ali por amor à farda. Não são eles que têm de ser criticados.

AbraçUs... :wink:
 
J

JOSE ANTONIO RIBEIRAL

Guest
Fogo na Arrábida

Boa noite caros amigos,

infelizmente e mais uma vez o fogo chegou a esta bela Serra, que aos poucos vai sendo consumida, enquanto se fala de tanta prevencao e tantos meios, :twisted: nao se compreende como continuam a aparecer tantos fogos todos os anos.
Ainda no passado Sábado passei por aquela Zona qdo dava mais um passeio c/ os amigos. Ontem estive a presenciar aquele espectáculo e senti-me desolado e impotente perante aqule animal que aos poucos ia consumindo hectares da bela mata ( por sorte o vento não estava no sentido da serra, senão nunca mais o paravam).

-Tirei algumas fotos que gostava de as partilhar convosco mas não sei como coloca-las, será que alguem me pode ajudar?? :( :!:

Um abraço, e temos que continuar a denunciar tudo aquilo que possa indiciar a pratica deste tipo de crime, e para o evitar temos que continuar a andar tb por estas zonas, não podemos deixar de passar por lá só pq ardeu,eu no proximo Sábado vou voltar novamente.
 

Piphil

New Member
Incêndios

Hoje ouvi um comentário na tv, relativamente aos fogos em Seia, que foi basicamente o seguinte:

Antes do 25 de Abril apenas houve um fogo na serra e uma hora depois tinham apanhado o incendiario. Depois, já aconteceram centenas deles e ninguem se preocupa com nada, é tudo uma questão económica.

Penso que isto é verdade para todo o país.

25 milhões de euros pagos anualmente aos proprietários das aeronaves que combatem os fogos é muito dinheiro.
E enquanto isto fôr assim, nada feito. Vai arder tudo até à ultima arvore.
 

Bull

New Member
Oisss....

A ler os últimos tópicos, assaltou-me um pequeno raciocinio.

Na tapada de Mafra, existe uma torre de vigia.

Nessa zona existem os Bombeiro de Mafra, a apenas cerca de meia-duzia de kms das matas, e também os bombeiros da Malveira, para não falar dos bombeiros da Ericeira que ficam algo mais longe.

Então vejamos. Como é possível que havendo vigia não se acode prontamente aos focos de incêndio e se deixam chegar ao que se tem visto ?!

Será que afinal não está ninguém na torre de vigia ?! Então para que a torre ?! E porque não é a mesma utilizada ?!

Hmmmm..... nem escrevo mais nada... Exemplos como este ha imensos por esse país fora.

TchaUs...
 
Incêndios

fire4me said:
se mesmo assim acharem que a actuação dos bombeiros é ma e voces acham que podia ser bem melhor, vão ao quartel da vossa area de residencia e inscrevam-se como voluntarios. criticar é sempre muito facil mas para trabalhar e deitar mãos a obra a troco de nada ou quase nada poucos tem tempo disponivel.


ps: peço desculpa pelo meu testamento mas estou cansado de ver os bombeiros a terem de arcar com as culpas de situações que não estao sobre o seu controlo

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È a ultima vez que me vou pronunciar acerca deste assunto.

É duro para qem como eu que conhece os bombeiros por dentro, como bombeiro voluntario, ler certas criticas feitas á boca cheia ao trabalho que desempenhamos...
E porque o carro voltou para traz.... e porque estavam a "abastecer"... e porque não têm preparação....

Quando foi o ultimo fogo da Mata da Machada, no Barreiro, estive lá desde que começou na Via-Rapida junto á vila chã, até á fase de rescaldo e posso dizer que foram mais de 48h durante as quais descancei durante uma hora encostado á roda de um camião.... não quero com isto que tenham pena de mim... pois sou bombeiro voluntário e não ganho um chavo pelo que faço...

Tenham respeito por quem larga a familia drante 2...3...4...5 para ir acudir aos bens dos outros com risco da propria vida... para quê??? Para depois aparecerem uns génios iluminados a dizer: "HHaaa... mas em vez da casa deviam ter salvo as arvores, porque nos gostamos muito de andar lá de bicicleta...." é pá.... tenham paciencia.... pensem no que estão a escrever....

Eu quando vou fazer protecção a uma habitação não sei nem quero saber de quem á a casa, quero lá saber se é do Sr. Dr. Engenheiro ou do Zé Pedeiro.... se a casa lá está é para ser protegida... se foi construida no meio da Arrábida alguém autorizou... quem sou eu para decidir... "esta arde... esta não... esta arde... esta não...."

Em relação aos acessos.... existe muita coisa que pode levar a retirar dum local... e dou já um exemplo: EU só dou ordem para meter um carro num local de onde o carro possa sair (leia-se fugir) de frente.... ninguem consegue fugir as chamas de marcha á ré...

Eu este ano, por razões varias, não tenho participado activamente na fase dos fogos florestais... e acreditem que por tal parece-me que me custa mais ver os meus companheiros Bombeiros (sejam de onde for), com caras sujas de cinza que por esse pais fora dão o litro... especialmete aqueles companheiros que aqui em Mafra se viram cercados dentro do carro... e depois ver aquele homem de mão e cara queimados a chorar só de se lembrar pelo que passou... sso sim faz-me correr lagrimas pela cara...

Querem criticar... passem para o lado de cá....

Quantos de vocês são socios dos bombeiros da vossa área de residencia??? Mas se calhar são sócios do Merdaleja Futebol Clube.....

Para mim o assunto do incêndio da Arrábida está encerrado.....

Cumprimentos.....
 

Bull

New Member
Incêndios

nd_oliveira said:
Querem criticar... passem para o lado de cá....

Quantos de vocês são socios dos bombeiros da vossa área de residencia??? Mas se calhar são sócios do Merdaleja Futebol Clube.....

Cumprimentos.....
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Já tinha percebido que és um "gajo" fixe Oliveira. Temos mesmo de marcar ai uma voltinha pelo nosso quintal.

Só para informar, uma das primeiras coisas que fiz quando vim morar para a Ericeira foi fazer-me sócio dos B.V..

Pena não ter tempo para ajudar mais.

AbraçUs.... ;)
 

Djinha

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Incêndios

Os animos estão exaltados, é o normal depois de se ver a nossa zona a arder.

Quando há dois anos a zona do barlavento algarvio ardeu quase por completo, também eu andava que nem uma louca com a revolta toda à flor da pele...não aguentei e mesmo sem formação informei-me de como agir com o minimo de segurança e fui para o terreno.

O que mais me revoltou foi uma conhecida associação ambientalista (e um determinado instituto) ter proibido os meios aereos de recolher agua da barragem, alegando "isto e aquilo"...esses que proibiam estavam sentadinhos no seu escritório, sem a minima ideia do que se passava na realidade e muito provavelmente estaria a passar-lhes ao lado os hectares que estavam a arder. (esses mesmos senhores foram os que pouco tempo antes instauraram processos contra as pessoas que limparam os seus terrenos e que graças a essa limpeza não viram tudo a ir pró galheiro).



Os bombeiros aqui da zona, até conheciam alguma coisa,mas por algumas vezes pediram ajuda a populares que os acompanharam para percorrer os melhores atalhos...mesmo assim muito ardeu, os homens foram incansáveis, muitos deles lutaram até cair literalmente para o lado.

No fim desta experiencia horrivel,fui saber o que era necessário para ir para os bombeiros....nao me inscrevi porque estava a acabar o curso em Lisboa, mas agora que já estou permanentemente em casa ( e que ainda no outro dia estive a colaborar com eles a limpar a "minha" barragem de peixe morto que poderia contaminar as águas), e depois do que li aqui, sem duvida alguma que vou hoje mesmo meter os papeis. :wink:

Mais um motivo para me fazer aos trilhos :D

*Ah! e já sou sócia dos bombeiros há algum tempo...
 

ICH

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Incêndios

O ano passado deu uma reportagem sobre um incêndio que lavrou no verão de 2003 em Boticas. Este fogo pelas dimensões foi atacado por bombeiros de todo o Norte e nessa reportagem viam-se carros de Famalicão, Esposende terras que ficam a mais de 100 kms de Boticas.
Nessa reportagem dizia o Comandante dos bombeiros voluntários de Boticas que coordenou as operações: eu mandava os bombeiros desta ou daquela corporação avançarem para determinado local e eles recusavam-se pois o carro era novo e não queriam arriscar-se a estragá-lo. O referido comandante deixou a seguinte interrogação vieram combater um incêncio ou fazer uma parada?
Eu acho que os voluntários têm um trabalho meritório mas não seria tempo de repensar os bombeiros.
Em Famalicão numa das corporações de bombeiros, o Comandante primeiro foi eleito e depois é que foi fazer formação, nunca apagou um fogo na vida.

Não saberem os caminhos parece-me escandaloso. As cartas militares são feitas pelo IGEOE que pertence ao exército, porque raio não são distribuídas aos bombeiros?

Compreendo que para quem é bombeiro algumas críticas custem, mas não se podem pôr acima dos reparos senão a situação nunca mais muda. E ninguém evolui sem confronto de ideias.

Deixo ainda mais algumas questões:
- Porque é que os fulanos que compram madeira não são obrigados a limpar depois de efectuarem os cortes?
- Porque é que se permite que as nossas florestas continuem a ser local de descarga do mais diverso entulho?
- A quem interessam os fogos? Alguém alguma vez se procurou cortar com os interesses financeiros dos incendiários? O meu avô quando ardia alguma área de floresta que lhe pertencia, recusava-se a vender a madeira e dava-a a amigos e familiares para fazrem lenha para as lareiras, era o seu contributo contra a economia do fogo.
- Sabiam que em incêndios de determinada dimensão a água alimenta o fogo pois dá-se a electrólise da água, o que a torna um combustível.

Mais uma coisa:
- Alguém reparou no incêncio que segundo a televisão lavrou na Serra da Estrela mas as reportagens falavam de Vide e Figueiró dos Vinhos que ficam na Serra do Açor?
 

José Carlos

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Incêndios

ICH said:
Eu acho que os voluntários têm um trabalho meritório mas não seria tempo de repensar os bombeiros?
Não digas isso ICH!!
Os bombeiros são uns heróis e estão perfeitamente preparados
para estas situações!
Não há defeito ou falha que se possa apontar aos bombeiros!

Ainda bem que está tudo bem, e que eles estão a fazer tudo o que está ao seu alcance.
Ainda bem que é "normal" e que toda a gente aceite que eles não tenham GPS!

Então pronto, está tudo bem quando acaba bem!

Será que eu fui assim tão critico em relação aos bombeiros quando disse:
Com todo o respeito que tenho pela profissão, o que vi ontem, e já tenho visto ás vezes em reportagens televisivas,
deixou-me a pensar se sabem mesmo o que andam a fazer e se estão preparados para isso.
Provávelmente a culpa não é dos homens que valentemente estão no terreno,
mas será que quem manda está 100% à altura?


É claro que é ingrato estar a ouvir criticas sobre o nosso trabalho quando nós sabemos as dificuldades
por que passamos para o desempenhar o melhor possível, mas será que no país inteiro tem a mesma atitude?

Será que casos como os descritos pelo ICH são fruto da imaginação das pessoas?

Ninguém quer mal aos bombeiros, mas que há coisa mal, isso há. Só não vê quem não quer.
Ninguém pôe em causa a dedicação e os sacrifícios que se fazem, quer ficando longe da família,
que seja andando a engolir o fumo durante 4 ou 5 dias.

Pessoalmente acho que ainda deviam ter mais meios para o combate aos incêndios,
e que esses meios não fossem só carros e mangueiras.

Eu ontem sentei-me aqui em frente ao computador e abri o google earth e comecei a visualizar
todos os caminhos onde sei que o fogo andou. E qualquer pessoa tem acesso a esse programinha.
Será que os bombeiros não têm ninguém, fora do local dos incêndios, onde o stress ás vezes
não nos deixa tomar as melhores decisões, e que esteja calmamente numa sala,
em frente a um computador com programas muito melhores e mais actualizados,
e que possa dar informações para o terreno?

Alguém perguntou se tinha visto de onde era o carro que andava meio perdido,
e se achava que um carro do Montijo ou do Barreiro tinha obrigação de conhecer aquela zona.
Mais uma vêz, se houvesse uma boa coordenação acho que era perfeitamente
possível informar aos homens que estão nos carros no terreno, quais os melhores caminhos.

Mas eu realmente não sou bombeiro e provávelmente só estou a dizer disparates,
por isso é melhor ir fazer o meu trabalho e deixar este assunto para quem sabe.

Desculpem lá os bombeiros ofendidos. Não era de todo a minha intenção.


Ah! E já agora sou sócio dos Bombeiros Voluntários do Barreiro desde 94.
E tenho as cotas pagas até Dez. deste ano.
 

doc

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Incêndios

Em relação aos bombeiros; é ridiculo, às vezes passarmos em frente a um quartel, ou mesmo a vê-los passar na estrada, com veículos, que deveriam estar em museus em vez de estarem em serviço. E muitos dos veículos mais recentes, são veículos importados,o caso que conheço, são veículos alemãs, que foram postos fora de uso!
A falta de coordenação, organização é que é espontosa! Julgo que foi no ano passado, que tivemos o caso dos bombeiros que ficaram cercados pelas chamas, q que os vitimou; será que com formação, melhor organização, não seria mais fácil combater os incêndios, e acabar com os bombeiros mortos?
Ainda à poucos meses, ardeu um apartamento ao lado de uma das lojas onde trabalho, os bombeiros estão a pouco mais de 500m, a equipe de intervenção rápida chegou num instante, mas chegaram, ficaram a espera do camião cisterna, mais daquilo, e mais assado... montar tudo, mais as ventoinhas, esticar mangueras... Fiquei com a sensação que se os primeiros que chegaram fossem para lá com extintores, o fogo não teria passado da cozinha. Duas semanas atrás, fizeram um simulacro num hotel perto da praia, zona de difícil circulação, e em menos de 5 minutos puseram os carros+ambulancias todas lá. Seria por estar lá a imprenssa? São coisas que não percebo.

Quem diz isto é o sócio nº754, de 18/10/96 dos Bombeiros voluntários de Albufeira.
 
H

Hugo Carvalho

Guest
Incêndios

Lavrava o fogo na Serra da Arrábida e já eu dizia:

O mais revoltante nisto tudo é que a maioria dos soldados da paz estão concentrados junto das casas dos Srs
"donos da Arrábida" e provavelmente se aplicassem todos os seus meios e pessoal nas frentes do incêndio provavelmente
salvariam a serra e não os abortos que uns Srs Drs decidiram construir no pulmão da Serra.
Não quero de forma alguma críticar a actuação destes heróis que muito respeito e admiro!!
Eles sabem que nessas casas existem vidas humanas e que não saiem delas nem à força... mas bastava um aviso:
Meus senhores, evacuem que o incêndio vem nesta direcção e não há hipoteses de o travar. Temos outras zonas prioritárias!!

Se quisessem ficar, muito bem! Combatiam também o fogo e olha aconteça o que acontecer...
ao menos redimiam-se do crime que fizeram anteriormente...
agora mobilizar dezenas de bombeiros para salvar abortos no meio da serra...

O objectivo é salvar a Serra ou os abortos existentes nela?
Estão lá pessoas? Ok, desapareçam de lá!! Não as construíssem em pleno Parque Natural...

Peço desculpa mas é a minha revolta a falar mais alto...

... e não retiro uma única vírgula!!

Prioridades... sem dúvida, correctíssimas como disse o nd_oliveira mas pensem lá comigo se algumas das prioridades não deveriam ser repensadas em algumas situações...

Vidas humanas nas moradias em plena serra da Arrábida? Diria mais desumanas... Casas de férias onde se borrifam para a limpeza à sua volta... Ah e tal, fica engraçada a vegetação em volta casa... :evil: :evil: (Se já destruíram para as contruir, limpavam-nas à volta para não mobilizar um nr tão elevado de bombeiros para as salvar!!) mas não...

Salvem sim povoações, aldeias, localidades, sustentos de muitas famílias...

Luxos em plena Arrábida não passam de trocos para esses Srs...

Que subam nas prioridades, animais e floresta!!! Desculpem lá mas custou-me muito ver dezenas de bombeiros a arriscar a sua vida para salvar uns abortos no meio da Serra enquanto as frentes de incêndio lá íam avançando...

As casinhas foram salvas mas 300 hectares de floresta foram-se... :evil: :evil: :evil: :evil: ... para não falar dos animais (alguns deles, espécies protegidas...) Isto revolta-me!!!!!

Entranto o incêndiário do fogo da Serra da Arrábida já foi apanhado!! Cabr... Filho da Put... atava-te a um pinheiro... :evil: :evil: :evil: .

Vou seguir atentamente este caso e saber quais foram os motivos deste filho da put... de 50 anos, morador na zona... aí se o apanhasse...

Desculpem a minha revolta!!

Já agora, sócio da Associação dos Bombeiros Voluntários de Setúbal desde Julho de 1997 e também já combantente de incêndios...

Cumprimentos betetistas

Hugo Carvalho
 
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