Trepidação/Barulho ao travar - TRAVÕES [???RESOLVIDO???]

[jayme]

Re: Trepidação/Barulho ao travar - Shimano XT

Estou com um problema parecido embora os travões não sejam XT decidi colocar aqui para não abrir um tópico sobre o mesmo assunto.
Tenho uns magura louise 2007 e o travão de trás ao travar só aconchegando as pastilhas faz uma trepidação e um ruido enorme, as pastilhas são novas (koolstop) têm cerca de 100 kms, já reparei que ao colocar o pé em cima da pinça a trepidação pára.
Começou a fazer logo no final da primeira volta em que coloquei as pastilhas, retirei as pastilhas e dei uma lixadela, este domingo tudo impecável até que ao fim de 80 kms voltou ao mesmo.
Aparentemente não existe qualquer fuga de óleo, mas á uns dias tive de recorrer a um torneiro para retirar o perno que segura as pastilhas para fazer a substituição das mesmas, será que o artista danificou a pinça?
Os parafusos que seguram a pinça já não têm cola de roscas será que é motivo para provocar esta situação?

Cumps

 

[Trufox]

Re: Trepidação/Barulho ao travar - Shimano XT

Enquanto o meu quadro foi à fábrica, montou-se noutro quadro todo o meu equipamento. Este fim de semana fiz mais de 150km e nem uma chiadeira nem trepidação... Mesmo com chuva!!! Ou seja, é mesmo do quadro! Agora a ver o que dizem da fábrica... Não se sabe é quando :s

 

[jayme]

Re: Trepidação/Barulho ao travar - Magura Louise

Boas.
Tal como já tinha dito uns posts atrás, estou com o mesmo problema no meu magura louise traseiro, reparei que o cubo traseiro da roda fulcrum red metal 5 tinha folga (já foi retirada) e ficou resolvido.

Jayme

 

[Trufox]

Re: Trepidação/Barulho ao travar - Shimano XT

Tudo o que explicas era o que me acontecia!!!

Já fiz mais de 500km e nada de trepidação nem barulhos...

Tenta trocar todo o material de quadro para ver se é o mesmo problema!

 

[cruzador]

Re: Trepidação/Barulho ao travar - Shimano XT

Viva

Intrometo-me porque penso saber qual é o problema dos vossos travões.
No entanto esta é a opinião de um amador que vale certamente muito menos que a dos bons profissionais interessados e a par de tudo...

Eu ando com travões a disco XT desde 2004. No inicio tive o mesmo problema e as acções de serviço iniciais forma exactamente as mesmas que as vossas sem resultado algum.

O problema é que existe uma acção de serviço muito simples e específica que vem nos manuais e assistência da shimano e que é desconhecida da maior parte do vendedores desta marca.

O que acontece com os vossos travões não é um defeito… tem a ver com o facto da relação peso / potência das pinças ser é muito alta. O que acontece é que dada a grande potência das pinças e o seu peso diminuto, elas não tem a capacidade de conter as vibrações provocadas por apertos ligeiros do travão transmitindo essas vibrações aos quadro…

Quando se trata de um quadro de tractor não há problema algum porque as consegue absorver sem as retransmitir… a relação peso / resistência mecânica é tão baixa que a resistência mecânica não chega para retransmitir as vibrações.

Quando, pelo contrário, se trata de um quadro de avião, a relação peso / resistência mecânica é tão alta que a massa do quadro não interfere de modo suficiente para parar a eficácia mecânica do quadro de modo a que este não retransmita as vibrações do travão.

Isto pode acontecer em quadros muito leves e em quadros leves e tamanho grande.

A acção de serviço da Shimano serve precisamente para remediar este facto.
Os procedimentos são simples:

Primeiro meter umas anilhas suplementares nos parafusos que apertam a pinça ao adaptador do quadro. Estas anilhas tem por função de criar um filtro + mole entre o parafuso e a pinça de modo a filtrar melhor as vibrações.

Segundo desapertar ligeiramente o tubo do óleo e incliná-lo um pouquinho no sentido contrário à direcção da escora de modo a que quando saia da pinça progrida afastando-se ligeiramente da escora. Na maior parte dos travões Shimano XT já vem assim de origem não sendo pois necessário tocar.

O que é necessário fazer é pegar numas abraçadeira rápida e plástico e atar o tubo hidráulico à escora, o mais próximo possível da pinça. Isto deve ser feito tendo em conta a capacidade de torção mecânica do tubo, ou seja não de forma o violentar excessivamente. No meu caso pus também um pouco de fita isoladora no tubo no sítio onde iria ficar a abraçadeira e atei-o à escora.
Este seguindo procedimento tem por efeito de contrariar o efeito de vibração de que sofre o tubo hidráulico quando está solto e que acaba por se retransmitir ao quadro.

Depois STOP nas vibrações sejam quais forem as pastilhas eu tiveram nas pinças.

Boas pedaladas...

P.S. Atenção o chiar dos travões quando molhados não tem nada a ver com isto...

 

[Trufox]

Re: Trepidação/Barulho ao travar - Shimano XT

Uma anilha :shock: Estou sem palavras!!!

Comprei a bike em Setembro, fiz com ela mais de 5000km sem qualquer problema e nas 24 horas de Coruche começou com este problema... Ou seja, se fosse dos travões teria sido de inicio!!!

Qualquer roda que se coloca, fica mais encostada ao lado esquerdo (1mm ou 2mm)...

Se leu os meus posts anteriores, mudou-se os travões e ficou igual!!!

Tenho todo o equipamento montado noutro quadro e está ok (tirando a caixa direcção que está toda estragada, mas faz parte deste quadro e não do meu)...

Ainda estou à espera do que é que a GIANT me vai dizer... Tou mesmo para ver...

 

[cruzador]

Re: Trepidação/Barulho ao travar - Shimano XT

Não percebo se o seu post é de descrédito ou de espanto...

Seja como for eu não disse que o problema está nos travões... longe disso...

E também não são só as anilhas...
São as anilhas mais a fixação o mais curto possível do tubo hidráulico.

Repito

O problema não está nos travões.
Está na energia cinética que estes transmitem ao quadro e que este não absorve.

Os procedimentos que descrevi funcionam como calibradores desta energia... As borrachas da suspensão automóvel existem justamente para filtrar os picos esta energia. Aquelas que se encontram a servir de apoio à molas helicoidais também. O volante do motor também.

Eu estou-lhe a falar de uma acção e serviço da Shimano que foi feita na minha bicicleta depois de se ter tentado tudo.

Isto é uma mera contribuição que se aplica a quadros em perfeitas condições...
O seu quadro pode ter problemas que eu desconheço e o que acabei dizer já não e aplica.

 

[Trufox]

Re: Trepidação/Barulho ao travar - Shimano XT

Foi de espanto à anilha Mas entendi mal o que pretendeu dizer!!!

Em relação ao quadro... Vamos esperar (e desesperar) para ver o que a GIANT diz!!!

Obrigado pelas dicas mais técnicas, mas é capaz de não se aplicar a 100% neste caso, visto o quadro ter uma ligeira torção :shock: Será possível?

Fiquem bem e boas pedaladas

 

[cruzador]

Re: Trepidação/Barulho ao travar - Shimano XT

O que é que entendeu mal?

De que torção fala?

 

[Trufox]

Re: Trepidação/Barulho ao travar - Shimano XT

A Giant trocou-me o quadro!!!!!!! :lol:

Mas como já não há quadros de 2008, virá um de 2009!!!

Mas não sei se fico contente se triste, pois o meu XTC C2 (vermelho, preto e branco) é o equivalente ao XTC Advanced 2 (cinza claro, preto e branco), pois não gosto das cores deste!!! Mas é quase 200g mais leve, algo que para mim pouco importa!!! A XTC Advanced 1 é vermelha, branca e preta e o quadro é exactamente o mesmo, apenas deferindo no nome e cor...

Qual será que me vão enviar? Para a semana que vem logo vos digo!!!

Fiquem bem e boas pedaladas

 

[bal4av]

Re: Trepidação/Barulho ao travar - Shimano XT

A Giant trocou-me o quadro!!!!!!! :lol:

Mas como já não há quadros de 2008, virá um de 2009!!!

Mas não sei se fico contente se triste, pois o meu XTC C2 (vermelho, preto e branco) é o equivalente ao XTC Advanced 2 (cinza claro, preto e branco), pois não gosto das cores deste!!! Mas é quase 200g mais leve, algo que para mim pouco importa!!! A XTC Advanced 1 é vermelha, branca e preta e o quadro é exactamente o mesmo, apenas deferindo no nome e cor...

Qual será que me vão enviar? Para a semana que vem logo vos digo!!!

Fiquem bem e boas pedaladas

As cores podes sempre falar com o colega ATX que ele faz uma cenas brutais :twisted:

 

[Trufox]

Re: Trepidação/Barulho ao travar - Shimano XT

Pois são! Mas enquanto houver garantia fica assim!!! :mrgreen:

 

[soares5]

Re: Trepidação/Barulho ao travar - Shimano XT

pode ser os discos descravados ou desaertados.

para tentar resover esse problema passa uma lixa nos calços se nao passsar vai ao mecanico e o mais fiavel cumps.

 

[Trufox]

Re: Trepidação/Barulho ao travar - Shimano XT

:wtf:

Já agora bem vindo ao fórum!!!

Em relação ao tópico, será que leste todos os posts?

 

[oliana]

Re: Trepidação/Barulho ao travar - Shimano XT

Olá.

Os meus xt começaram a dar problemas aos 5 000 km. As pastilhas chegaram a um ponto que parecem não se gastar.
Chiadeira, trepidação e perda de sensibilidade. Troquei por outra marca de pastilhas, e problema resolvido.

Penso que por vezes o problema é mais obvio do que parece. Vamos ver até quando estas se portam bem (pastilhas).

Quanto aos travões...5 estrelas.

Pastilhas, vamos ver quais as que se gastam até ao fim a travar sempre igual. Não me agarro a uma marca. Vou experimentando.

 

[B_Martins]

Re: Trepidação/Barulho ao travar - Shimano XT

Boas pessoal
Passei por aqui por mera curiosidade e tive a ler os vossos post, por acaso nunca tive esse problema mas um amigo meu teve mas em vez de ser na roda traseira, foi da dianteira. O que lhe aconteçeu com ele foi que ao travar as pastilhas em vez de apanharem apenas a zona de travagem do disco, chegavem um pouco abaixo nos barços que vão ao centro do disco, dai lhe fazia esse barulho e terpidação, no caso dos sistemas postmount resolve-se a situação com 1 anilha ou 2 que suba a bomba para apanhar apenas na zona de travagem do disco, no caso dos sistemas IS ai já não sei como se poderá resolver a situação se for o caso.
Espero que possa servir de ajudar para alguém o meu post.

Boas pedaladas

 

[Trufox]

Re: Trepidação/Barulho ao travar - Shimano XT

Andei a testar um pouco a bike e... Tá na mesma!!! :evil:

Ou seja, agora tenho um quadro feio como cornos, e o problema persiste! A única coisa que falta trocar é os manípulos Dual Lever XT que tenho, pois tudo o resto (como já foi descrito anteriormente) já foi trocado vezes sem conta... Será que é de alguma incompatibilidade entre o quadro de carbono da Giant e os travões Shimano XT?, já que em alumínio funciona a 100%. Ou em último caso, troca-se de rider :roll:

O meu mecânico habitual desistiu, pois não consegue arranjar solução... Talvez tenha de ir a outro lado... Sei lá... Só sei que ontem ia a cerca de 60km/h e precisei de travar e tá quieto... Quase que esbarrei contra uma parede...

Vendedor da Shimano afirma que dos travões não é porque se trabalha num quadro alumínio é porque está bom... A Giant troca o quadro pelo modelo de 2009, que até tem uma geometria diferente e está na mesma... Já me começo a irritar com este problema!!!

Alguém quer comprar a bike? :shock:

 

[pepo]

Re: Trepidação/Barulho ao travar - Shimano XT

Boas. Tive um problema idêntico que o consegui resolver com a substituição da caixa de direcção e com a redução do tamanho do disco de 180 para 160.

 

[Trufox]

Re: Trepidação/Barulho ao travar - Shimano XT

Ora cá estou eu novamente! Na semana passada fui a outro mecânico que repetiu todos os testes que tinha já feito...

Assim, ao chegar ao mecânico estava assim (fazendo o barulho do costume):

Manete:

Pinça:

Disco:

Depois de várias trocas, ficou assim:

Manete:

Pinça:

Disco:

Assim não faz qualquer barulho nem trepidação, mas a manete encosta ao guiador ao travar a fundo (mesmo depois de 2 sangramentos).

O que o mecânico afirma é que é problema do quadro por ele ser oco por dentro :wtf: :shock: :rotfl: (sempre pensei que todos os quadros fossem ocos :lol: )!!! Isto porque a pinça XT precisa de um apoio como se vê na foto, enquanto a XTR (aquele modelo) não. Mas com o meu disco (Avid G2CS) e pinça XTR faz barulho e trepidação...

Ou seja, não faz trepidação devido aos poucos orifícios do disco, que faz com que haja menos atrito, logo pouca ou nenhuma trepidação... Mas a potência de travagem é muito fraca (menos que o meu XT).

Até agora a única coisa que se manteve foi a manete, que quanto mais lhe mexem (sangrar) menos rija fica, tendo que puxar até ao guiador para ter travagem total...

Não poderá ser um problema com a manete? Pois se tiver algum problema mecânico/hidráulico poderá fazer com que a força aplicada pelos freios não seja a melhor, logo aparece a trepidação... É a única explicação que vejo actualmente... Já não sei! O pior é que ninguém tem em stock umas manetes iguais, novas ou usadas para se testar...

Encontrei um companheiro com uma bike exactamente igual com travões XT (sem ser Dual Lever) e que segundo ele funcionam a 100% (tal como os meus nos primeiros 6 meses)...


Alguma dica útil?

Obrigado,

Gonçalo Estêvão

 

[Trufox]

Re:Trepidação/Barulho ao travar - Shimano XT

FINALMENTE ESTÁ RESOLVIDO!!!!!! :hehe:

Na sexta feira voltei à loja onde colocaram a pinça XTR, para me voltarem a colocar a minha pinça XT. Mas como me queixava bastante da manete encostar ao guiador, o mecânico fez novo "sangramento", que foi quase total o que fez sair umas pequenas bolhas... Mal toquei na manete senti logo que algo estava completamente diferente. fui testar a travagem e VOILÁ! Ao fim de tantos meses, afinal era a porcaria do "sangramento"!!! Fiquei eu sem o quadro que escolhi, tendo agora um que detesto, por causa de uma porcaria tão simples... Serviu para aprender... Prefiro pagar mais caro, mas ir a alguém que sabe o que faz...

Ao fim de 4 meses finalmente consigo travar!!! Já nem me lembrava da sensação!!! :lol: