O futuro da secção de competição.

Ludos

Benevolent dictator for life
Staff member
Este tópico será posteriormente movido para a secção Fórum BTT, por agora coloquei-o aqui por estar intrinsecamente relacionado com esta secção de competição.

Dez meses depois da inauguração desta secção, e atendendo aos assuntos que aqui foram debatidos, como foram debatidos, e face a alguns acontecimentos recentes, a equipa de moderação questionou-se se existe futuro para esta secção.

Aquando da criação desta secção, contactámos a UVP FPC no sentido de saber qual a disponibilidade e receptividade deles em colaborar nesta secção uma vez que a competição de BTT em Portugal passa por eles, a resposta que nos foi dada é que teria de ser um assunto a ser ponderado, e que já tinham o site deles para colocarem informações como classificações, noticias, etc. em todo o caso ser-nos-ia dada uma resposta quando tivessem decidido sobre o assunto, passaram-se 10 meses e nunca obtivemos uma resposta por parte da federação, dado o desenrolar dos assuntos por aqui até nem os censuro, na posição deles também não teria interesse em participar num espaço em que as pessoas têm liberdade de dizerem e relatarem alguns casos que até podem ser inconvenientes para eles, acho que qualquer pessoa não aprecia quando lhes "metem o dedo na ferida".
Assim sendo nunca foi assumido um carácter ou ligação oficial à UVP FPC, e assim andámos completamente desligados deles, ainda que muitos dos assuntos aqui discutidos tenham uma ligação directa a esta entidade.

Os finais dos anos são normalmente períodos de reflexão e decisão de como as coisas deverão ser no futuro. Por aqui falou-se sobretudo de doping, de casos de batota, fizeram-se acusações (algumas infundadas, o que é chato), e até mesmo uma caça às bruxas foi feita.
Houve casos mais críticos, em que algumas pessoas terão ultrapassado aquela linha ténue em que acaba a liberdade de uns e começa a de outros, e a equipa de moderação foi levada a intervir, as reacções a essas intervenções foram algumas acusações (descabidas) de protegermos quem pratica o culto do doping, e sermos cobardes, até insultos imagine-se, tivemos que aturar...
Dá para calcular que dispensamos este tipo de situações, temos melhores alternativas para ocupar o nosso tempo, e dispensamos ser insultados ou irritarmo-nos com coisas que não valem a pena, para isso já temos o nosso dia a dia e obrigações profissionais em que nos pagam para lidarmos com chatices.

Isto tudo para dizer o quê?
Que o balanço que fazemos desta secção não é claramente positivo, o fórum btt é constituido maioritariamente por pessoas que utilizam as bicicletas como um meio recreativo e de diversão que lhes proporciona um contacto com a natureza e uma forma de estar saudável, ir a sítios que de outra forma não seria possível, e se muitos por desinteresse passam ao lado do que aqui é dito (nesta secção), outros observam o que aqui se passa como espectadores de um espectáculo em que se mostra que afinal há muita coisa podre na vertente competitiva do desporto que praticam, não me parece de forma alguma que isto abone em favor da modalidade, ou que se enquadre no espírito de amizade entre pessoas que têm um interesse comum que é curtir umas pedaladas no mato.

Assim, e contrariando aqueles que dizem que somos censores e ditadores soberanos nas nossas decisões, vimos sondar as pessoas, por forma a saber se existe efectivamente interesse nesta secção, e se é possível através da colaboração das pessoas que acham a secção interessante, chegar a um compromisso razoável e aceitável, dando permissões de moderação a pessoas que tenham particular interesse no tema de competição, por forma a manter as coisas dentro da ordem, e sempre com a consciência de que a liberdade de uns acaba onde começa a de outros.

O futuro da secção de competição está nas vossas mãos! Como sempre, o FórumBTT e tudo o que este integra é e será, aquilo que os seus utilizadores dele fizerem, a equipa de moderação só está cá para limar as arestas e manter o bom senso, um trabalho ingrato e que muitas vezes tem interpretações completamente erradas.

Manifestem-se por forma a que nos seja possível decidir o que fazemos a esta secção.

Votos de um Feliz Natal a todos, e um 2008 com muita pedalada.
 

Paulo.Cabanas

New Member
Ludos,
espelhaste da 1ª à última linha o meu pensamento. Não posso estar mais de acordo contigo.
Excepto em: "...contrariando aqueles que dizem que somos censores e ditadores soberanos nas nossas decisões."

Devido ao facto de já me terem chamado a atenção de alguns off-topics meus que eu acabei por dar razão a alguns dos moderadores e depois, acabarem esses mesmos moderadores por fazer noutras secções o off-topic. Então todos temos ou não direitos e deveres iguais?

Contudo, todos nós temos os nossos momentos menos bons e toda a gente erra e tem que se passar por cima desses assuntos, sabendo sempre que hoje pode não ser o dia do membro nº 50 000.

Portanto e para concluir, acho que a secção deve continuar, até podem dizer que o Paulo.Cabanas é um drogado porque toma doping mas não indo para além do ambito do ciclismo. como por exemplo vai para ali ou para aqui, és isto ou aquilo. Se eu não concordar com a acusação de doping, apresento provas em tribunal e o fulano paga-me uma indeminização. :mrgreen:

Mas também reparei que o "doping" era o que enervava mais as pessoas e nunca, percebi o porquê de não se poder falar disso mesmo, quando não era para ninguém do forum. Parecia assunto tabu para os forenses. Acho que se deve falar disso sim, é um mal dos nossos dias, mal nosso que pode e vai chegar aos nossos filhos......

Inclusivé, foi aqui nesta secção onde aprendi mais com o fórum, conheci uns e outros e vou aprendendo sempre mais.
Também fiquei a conhecer a competição feita nos bastidores, onde nem todos os atletas conseguem chegar quanto mais os espectadores.

Mas é só a minha opinião. Sou apenas 1 de 12247 membros.
 

paulo marinheiro

Utilizador Banido
Nenhuma outra secção deste ou qualquer outro fórum, terá polémica, como a secção de competição, que como o nome indica é competição, ao contrário de uma secção sobre cores de bicicletas, que a malta não se vai chatear por causa de um defender as bicicletas côr de rosa, ao invés das verdes.
Na competição há interesses, que começam e acabam para todos os intervenientes, na classificação. Seja um atleta ou uma marca de bicicletas patrocinadora, todos querem o mesmo, logo havendo por vezes choque de interesses, por uso de meios que alguns consideram incorrectos na forma de chegar a esses interesses.

Realmente Sr. Ludos, a não ser que haja uma moderação "apertada" e que por vezes leva as pessoas a pensar em injustiças sobre os posts censurados, numca uma secção de competição será pacífica no aspecto principalmente relacionado com doping, que foi o principal aspecto a levar a esta situação em que os Srs. põe em causa a continuação da secção.
Mas em todos os outros aspectos, e principalmente num fórum que chega a muita gente, é óbvio que há interesse em todos que a competição apareça aqui, pois é uma forma de se comentar e anunciar as provas, falar sobre muitos aspectos como treino e seus derivados, e assuntos da competição na generalidade interessantes para a maioria do betetista, e muito interessantes para quem faz competição.

Claro que fazer pelo meio, e deixar a secção com limitações que não permitam falar sobre certos assuntos como por exemplo o doping, é deixar a secção coxa e num papel pouco democrático, que penso não ser do interesse dos administradores deste forum.

Acabar com esta secção, fará sempre o fórum coxo, e sempre ficará na cabeça de todos que ao maior forum português de bicicletas falta algo... muito importante.
A minha sugestão é que não acabem com a secção, e usem a fórmula da democracia para moderar esta secção, seja : a cada acusação dita infundada, como referiu, deixe os visados defenderem-se, o que no caso que levou a esta situação, numca aconteceu, e muitas opurtunidades essas pessoas tiveram. Como exemplo, quando sairem os nomes de atletas oficialmente positivos, porque não se pode falar? Este até poderá ser um veículo de defesa desses atletas, onde eles próprios poder-se-ão defender de injustiças que possam haver, que acredito que possam também haver. Se um atleta de consciencia limpa acusar positivo, foi engano de alguém em algum laboratório de certeza, e talvez só aqui ele possa defender a sua imagem e bom nome e isto é um exemplo de como também os visados se podem defender.

No caso específico que levou a esta situação, numca foi minha intenção insultar, nem alguém do Fórum, nem os visados nas minhas acusações directas a atletas e seus treinadores, mas sim expôr aquilo que todos falam, todos sabem, mas todos finjem não vêr, num local onde todos vêem, principalmente os da competição. Servindo eu como exemplo, ao fazê-lo, e dizendo os nomes, assinando por baixo, livro o Fórum de qualquer responsabilidade, pois não sou um nick, logo a responsabilidade é sacudida. Quanto à imagem do Fórum perante os visados, também não tem problemas, pois dá o direito de resposta. Imaginem que diziam aqui no fórum que eu era dopado e que fiz assim e assado; se eu fosse inocente vinha logo de seguida explicar-me e pedir a essas pessoas que expusessem as provas. No caso de não estar tão inocente, se calhar fujia a respostas, mas sempre o Fórum nada teria que vêr na situação, e estaria um papel democrático.
E perdoem-me... mas o doping no btt existe mesmo, e a minha luta não é uma caça às bruxas. Quem está responsávelmente no Btt (qualquer vertente, seja de lazer ou competição) deve lutar contra o que tem afastado até das grandes competições os nossos bons atletas.
Mas claro, decisão seja de todos, se realmente fôr decidida assim.

Sempre será preferível não ter secção, a controlar da forma como por exemplo o tópico lançado por mim sobre o comentário da noticia da BOLA sobre doping no btt, foi controlado, que no caso era apenas um comentário a algo publicado no maior jornal desportivo português, referente à nossa modalidade e nem nomes tinha, e nada foi dito por mim que ferisse qualquer susceptibilidade para que ele fosse apagado da forma que foi.

Respeitosamente como sempre,
cumprimentos a todos,
paulo marinheiro
 

prasquete

New Member
ola a tds...
Como directamente interessado, nao acho q esta seccao deva acabar... td bem q se pode aqui ferir a susceptibilidade de mt boa gente, com assuntos incomodos, mas as verdades tem q ser ditas, sem ofender ninguem! Se tal acontecer, é para isso mm q os moderadores aqui estao, pa acalmar o ppl q de vez em qd se "exalta" com certos assuntos.........
Por isto e por mt mais, sou da opiniao do outros dois intervenientes ate agora, nao acabem com esta seccao, há mt gente interessada nos assuntos q aqui se discutem e mm akeles a quem a competiçaõ nada diz... dao aki uma espreitadela...
abraços a tds, e um feliz natal

ps: aos moderadores... mts vezes tem q se engolir alguns sapos, perdoem o ppl q as vezes se exalta... de certeza q nao o fazem por mal, é o calor da discussacups...
cups...
 

paulo marinheiro

Utilizador Banido
Para também ser entendido que esta secção deste Fórum fez coisas excelentes pela competição dando voz e razão a quem numca sequer poderia sonhar influenciar tanta gente, como o exemplo do "puto" de 16 anos que através deste Fórum conseguiu o que numca nimguém tinha conseguido neste desporto : a camisola de lider para a taça de Portugal de XCO e maratonas já confirmada pela FPC para o ano de 2008. Foi um grande serviço que este fórum prestou, através da sua secção de competição, através de um jovem forunista... nem tudo foi mau... a isto o fórum ficará sempre ligado. Mas como em tudo... a vida não são só rosas, e o fórum não pode esperar, nem deve pretender ser diferente da sociedade e da vida que tem coisas boas e más, porque o Fórum é o espelho da sociedade, pois são pessoas (muitas e diferentes) que aqui andam.

Srs moderadores e administradores, e dirigindo-me directamente a vocês:
- Não procurem com este excelente meio de comunicação criar um mundo irreal, e côr-de-rosa, que não existe.
- Procurem perceber que têem uma responsabilidade e um poder social, que se calhar nem têem noção que têem, e têem que o saber gerir bem para que se sintam bem com os outros e com vocês mesmos.

Paulo marinheiro
 

sweetsilvestre

New Member
boas!
concordo com o que ate agora foi dito!a secçao de competiçao faz sempre sempre muita falta!nao sao so os pros k vao la ver as suas provas e classificaçoes!qualquer pessoa no fim da sua "relaxada" e tranquila maratona faz a pergunta da praxe "ENTAO QUEM GANHOU?"!!!estou certo k numa prova, 90 % vai a competir,e atençao,este competir nao significa o podium,pode ser tao somente chegar a frente deste ou dakele amigo,ou mesmo fazer a maratona no menor tempo possivel ou alcançar "akele" topo dificil sem desmontar!!competimos connosco mesmo!por isso a competiçao esta sempre presente,quer nivel da prozada,quer a nivel da amizade!
Sim,exitem aqueles outros 10%!estes 10% sao aqueles que disfrutam cada passeio ao maximo,cada angulo com a camara fotografica,cada laranjeira bem carregadinha para fazer akela pausa extr!,estes sao tambem muito importantes e a meu ver os que se divertem mais e apreciam mais os locais por onde todos passamos!
Em suma,toda a gente necessita deste espaço!
Para concluir gostaria apenas,que alguem me pudesse explicar o porque de nao se poder debater a tematica do doping??continuo sem perceber!os moderadores dizem "PODEM FALAR DE TUDO.....MENOS DO DOPING E DIGAM ESSA PALAVRA BAIXINHO PARA NINGUEM OUVIR"!!Na Venezuela o Sr.Hugo Chavez encerrou a estaçao de televisao k se opunha ao regime!democracia?nao me parece,viram o resultado??queria mudar a constituiçao e viram o que o povo fez???negou!!!talvez se os moderadores tivessem feito um sufrágio aquando do fim dos mencionado topicos teriam percebido que os utilizadores deste forum nao têm medo de debater o tema doping!!!Gostamos,devemos debate-lo!!!
Por isso senhores moderadores,concordo com a continuidade do topico da competiçao,e com os outros que foram bloqueados!!
Nós somos o "povo" deste forum,ouçam-nos e entendam-nos!!!
Pensem nisto
abraço a todos
bruno silvestre
 

prasquete

New Member
é assim mm, ouçam-nos...
se queremos falar disto e dakilo, desde q nao ofendamos ninguem... deixem-nos falar, se o assunto vem à baila, é pq tem o minimo de interesse!
E basta vir, nao pelas pessoas q intervem directamente nos posts, mas o num de pessoas q vem esses mesmos posts...
democracia, com respeito pelos outros, mas democracia...
abraço
Pedro rasquete
 

Ludos

Benevolent dictator for life
Staff member
Em 3 ou 4 participações vi poucos argumentos que justifiquem porque é que não se deve fechar esta secção de competição, lá mencionaram um que foi o caso da camisola de líder da taça de Portugal, é sobretudo disso que se trata este tópico, analisar o positivo vs o negativo e ver o que prevalece.

Vejo aqui toda uma série opiniões de pessoas que só se podem ter baseado numa confusão.
Nós (moderadores) não incentivamos o culto do doping, não protegemos as pessoas que o pratiquem, mas também não podemos nem devemos tolerar que se levantem suspeitas ou se ponha em causa a dignidade das pessoas. O que foi removido ou mencionava nomes, ou tinha claras referências sobre quem eram as pessoas em causa.
Eu se disser que a marca do meu carro tem como um logótipo um leão, que os modelos desta marca são designados por números de 3 algarismos, e que a marca é francesa, quem não souber de que marca falo, facilmente descobre que é a Peugeot.

Querem falar de doping? Falem!
Querem entrar em polémicas que o doping gera? Força!
Querem fazer acusações infundadas, e levantar suspeitas sobre pessoas, pondo em causa o seu nome e dignidade? Não! Lamento mas não achamos que seja aceitável.

Toda a gente é inocente até prova em contrário, não é como o Paulo Marinheiro sugeriu que toda a gente é culpada até que prove em contrário, não me passa pela cabeça dizer que fulano ou beltrano são isto ou aquilo sem qualquer prova disso, e agora eles que apareçam aqui a defenderem-se.

São livres de falar acerca do doping, de abrir um tópico para comentar a noticia que vem na bola.
Apontar o dedo a pessoas sem que estas tenham sido indiciadas por organismos competentes, não, o FórumBTT não é nenhum tribunal nem deve servir com meio de acusação e julgamento às pessoas.
Falaram da noticia que vem n'A Bola, essa noticia é um bom exemplo de como estes assuntos devem ser tratados, não haviam lá nomes pois não? Nem referências que pudessem ligar aos nomes, pois não?

É tão somente isto que pretendemos no que toca ao assunto do doping, não é nenhum tabu, não é nenhum assunto a abafar para proteger quem o pratica.

Para pressionarem os organismos oficiais, não precisam de apontar os dedos a ninguém, basta que digam que existe, mas sem acusarem as pessoas.

De resto contínuo a aguardar argumentos que justifiquem porque é que não devemos encerrar esta secção, e até quem sabe uma candidatura de alguém que se interesse pelo tema de competição para a moderação deste espaço.

Por último, um repto a quem por aqui anda e escreve, deixem os K's e os X's nas mensagens de telemóvel em que os caracteres são pagos, aqui não se paga mais por escrever "aquele" em vez de "akele", cultiva-se a escrita correcta, não doi nada, e é uma coisa que temos sempre incentivado no fórum.

Boas pedaladas, e já agora um bom Natal e um 2008 com muita pedalada.
 

paulo marinheiro

Utilizador Banido
Atenção Ludos que a noticia só não tem o nome dos do Btt, (que tu já sabes quem são), os da estrada estão lá todos, e o que me bato é porque é que estes tipos do btt têem tratamento diferente? só no doping somos superiores à estrada...??!!
Não havia nehuma referencia minha a quem eram os dopados no tópico que foi retirado sobre a noticia da BOLA, directa ou indirectamente, apenas uma referencia a um determinado atleta que admiro e bateu um dos tipos, o que se passou em todas as categorias... alguém bateu alguém, nimguém chega lá por isto, mas chegarão aquando da breve noticia. Claro que se é inocente até prova em contrário, mas as pessoas não se defenderem aqui de tudo o que foi dito só levou muitos como eu a pensar que não interessava conversa que concerteza me levaria ao extremo de postar aqui o que te contei em privado, e aí a coisa era complicada, para eles e para as fontes que tu sabes agora quem são e o valor e credibilidade que têem neste btt. Niguém pretende isto ser um tribunal, mas sim um sitio de liberdade de expressão que permita debater o assunto, pois daqui não vai sair de certeza nenhuma suspensão.
É fácil falar, mas agora sabes tanto quanto eu, com as fontes e tudo, podes como podes, falar de doping a sério... mas é duro não é... estás na minha pele !

Cumprimentos, e não deixes a secção ou os seus forunistas acabarem por causa deste mau momento que esta está a atravessar por culpa até dos que "metem", nem tua nem minha.

Paulo Marinheiro
 

Paulo.Cabanas

New Member
Ludos,

se os argumentos não chegam após um dia (14 horas) para manter a secção no forum, então fecha-a.

Posso estar enganado, mas depois de tantas palavras escritas, continuas com a mesma opinião que tinhas ao escrever o 1º post, não serei eu a voltar a tentar que a secção fique de pé. Por outro lado se estou errado na minha opinião, peço desde já desculpa.

Outra coisa," O que foi removido ou mencionava nomes, ou tinha claras referências sobre quem eram as pessoas em causa."

Só tenho pena de não ter sido dito os nomes, assim eu ficava a saber também quem eram. Pois acho que foi o que aqui faltou foi colocar os nomes directamente. Isso é que eu achei mal ( a falta dos nomes) porque assim, as pessoas podiam-se defender.

No caso de A Bola falava nos nomes excepto os do fora de estrada. Também não percebi porquê? Como o Post foi apagado eu fui comprar o jornal para saber o que lá estava escrito e garanto que estavam lá nomes.

Depois podia também dizer-te que esta secção servia para o pessoal colocar aqui o caléndário de provas e respectivas classificações dos nacionais e dos regionais, por exemplo, mas também não deve ser argumento válido.

Se eu quizer saber quem são os grandes campeões do norte ou do algarve posso sempre telefonar a alguém pois isso não fica em lado nenhum escrito. O pior é que não conheço a quem telefonar.

Sim, porque toda a gente recorre ao site da Filipaqueiros.com para saber tudo e ver fotos das provas porque, está lá tudo resumido. Mas, no dia que a respectiva familia voltar as costas ao site eu quero ver quem reune tanta informação e passa tantas horas à frente do teclado para os outros verem. Acham que aquele site não dá trabalho?
Louvo o trabalho daquela familia que tanto tempo perde a manté-lo de pé sem precisar de argumentos deste ou daquele para continuar com o seu trabalho em prol da comunidade.
Aqui toda a gente escreve duas linhas mas lá, é só uma familia a escrever tudo o que lá está.

Para finalizar pois já vou longo e sem resultados práticos ( até ver) façam o que quiserem com a secção da competição.
Não por minha causa ou de qualquer outro forence, mas por vocês.
Mas era bom saber quem tinha acusado doping este ano. Paulo Marinheiro, Ludos quem foram os drogados este ano?

Alguém sabe?
Eu não sei mas gostava de saber. Só sei que o meu amigo Toni foi dentro por trafico de armas e droga, e por roubar carros topo de gama. Continua a ser o que era para mim. Mas não escondo que foi o Toni que foi dentro e os motivos.

Fiquem bem.
 

MrOrbea

New Member
Sou um dos que são contra o fecho desta secção do Fórum.

Muito do que aqui de escreve é do meu(nosso, quando digo nosso falo em nome do pessoal que também faz competição e não é pouco) interesse.

Apesar da polémica causada em certos tópicos, os mesmos não vão denegrir a imagem do fórum certamente.

Como disse o Paulo.Cabanas:
Paulo.Cabanas said:
Outra coisa," O que foi removido ou mencionava nomes, ou tinha claras referências sobre quem eram as pessoas em causa."

Só tenho pena de não ter sido dito os nomes, assim eu ficava a saber também quem eram. Pois acho que foi o que aqui faltou foi colocar os nomes directamente. Isso é que eu achei mal ( a falta dos nomes) porque assim, as pessoas podiam-se defender.

No caso de A Bola falava nos nomes excepto os do fora de estrada. Também não percebi porquê? Como o Post foi apagado eu fui comprar o jornal para saber o que lá estava escrito e garanto que estavam lá nomes.

Depois podia também dizer-te que esta secção servia para o pessoal colocar aqui o caléndário de provas e respectivas classificações dos nacionais e dos regionais, por exemplo, mas também não deve ser argumento válido.

Se eu quizer saber quem são os grandes campeões do norte ou do algarve posso sempre telefonar a alguém pois isso não fica em lado nenhum escrito. O pior é que não conheço a quem telefonar.

Sim, porque toda a gente recorre ao site da Filipaqueiros.com para saber tudo e ver fotos das provas porque, está lá tudo resumido. Mas, no dia que a respectiva familia voltar as costas ao site eu quero ver quem reune tanta informação e passa tantas horas à frente do teclado para os outros verem. Acham que aquele site não dá trabalho?
Louvo o trabalho daquela familia que tanto tempo perde a manté-lo de pé sem precisar de argumentos deste ou daquele para continuar com o seu trabalho em prol da comunidade.
Aqui toda a gente escreve duas linhas mas lá, é só uma familia a escrever tudo o que lá está.

Para finalizar pois já vou longo e sem resultados práticos ( até ver) façam o que quiserem com a secção da competição.
Não por minha causa ou de qualquer outro forence, mas por vocês.
Mas era bom saber quem tinha acusado doping este ano. Paulo Marinheiro, Ludos quem foram os drogados este ano?

Alguém sabe?

Eu fiquei na mesma, não tive a sorte de comprar o jornal para saber tal coisa, acho que gostamos sempre de saber o que se passa no nosso meio(neste caso o XCO/XCM).

Os fóruns(penso eu que) existem para se debater ideias, se discutir temas, se dar a conhecer o que não se pode saber de outra forma...é isso que tem estado aqui a passar-se, estamos a saber coisas que não conseguimos saber de outras formas.

Alto e bom som: SOU CONTRA O FECHO DESTA SECÇÃO!!!
 

dinamixx

New Member
Quem não aprendeu nada nesta secçao de competiçao (eu aprendi bastante a nível de treino) que levante a mão :!: :!: :!:
Penso que todos apendemos.... E queremos continuar a aprender....

Por isto e por tudo o que já foi dito:

NAO FECHEM ESTA SECÇAO
 

Dave

Member
Sou contra com o fecho desta secção.... Como atleta e apaixonante do desporto acho que nao devia ser fechado...

Em relação as acusações, não podemos acusar pessoas sem provas... Mas também acho que se Esta secção for apagada, o forum iria perder "algum" interesse...

Tipo competição faz parte do btt e tudo o que tenha a ver com este desporto deve ser possível ser debatido aqui...

Enquanto os users nao faltarem ao respeito uns aos outros né....

Agora fechar é que nao... Surgiro se alguem ofende outro é avisado, se continuar a ofender ai é bannido....

Ps Doping existe e nao é pouco e como tal deveriamos poder falar sobre isso sem censuras....

Desde que nao começamos aqui acusar este ou aquele ou dizer que esta substancia compra-se aqui e ali e faz aumentar isso e aquilo :mrgreen:
 

pedro25martins

New Member
Não se deve fechar, nem por ser uma minoria os que fazem competição, nem por se falar de assuntos polémicos e delicados. A base principal da modalidade acho que é quem faz competição. É quem tem/ poderá ter impacto "lá fora", têm conhecimentos interessantes para dar aos outros. A grande maioria, os que fazem por lazer, só fazem evoluir as carteiras de alguns. É a minha opinião.
Não é preciso sobrevaloriza-los nem nada disso, mas acho que devemos dar-lhes o devido respeito e fazer de tudo para manter essas pessoas cá e não afugentá las.

Por isso, acho que se deva manter. Esta secção segue as mesmas regras das outras. Se as outras não são rigidamente moderadas, esta também não deve ser. Se alguma individualidade for contra as regras, é punir essa pessoa como qualquer outra.

Não tou a sugerir ideias nenhumas para melhorar a situação, mas só acho que se deva manter. A minha opinião!
 

Paulo.Cabanas

New Member
MrOrbea,
na página 40 do jornal A Bola de Domingo, 23 de Dezembro de 2007, ao fundo da página diz o seguinte e passo a citar"... Identidade anónima Mais dois casos de doping. ...Sérgio Ribeiro com Epo, Márcio Correia com 19-norandrosterona (não sei o que é), Virgilio Neves com efedrina e José Pachorroman com finasteride. A Bola sabe que existem mais dois casos positivos, embora os atletas não façam parte do ciclismo de estrada....",

Não vou escrever mais pois, tenho o mesmo trabalho do Paulo Marinheiro e depois o tópico é apagado.

Se quizeres, faço amanhã um scanner da noticia e envio-ta .

Também não aponta para o xc nem xcm portanto pode ser qualquer outra modalidade no fora de alcatrão.

Mas sobre isso não tenho bases para falar portanto, não opino.
 

Dave

Member
Paulo.Cabanas said:
19-norandrosterona (não sei o que é),

efedrina

finasteride.

O primeiro é um derivado de testosterona

O segundo é broncodilatador

Finasteride usa-se para mascarar o uso de certo anabolizantes.....

neste caso o Pachorroman não foi apanhado pelo uso de dopantes mas sim pelo uso de mascarantes :mrgreen:
 

CD

New Member
Como já referi anteriormente nesta secção, não faço nem nunca fiz competição, é no entanto das secções por mim mais lidas, seja pelos temas ligados á saúde/treino sejam por outros mais apontados para o pessoal da competição.

Penso que quem está ligado á competição tem aqui o seu próprio espaço, polémico por vezes, mas de camaradagem, informação, troca de ideias, tendo excelentes informações para quem se inicia na modalidade.

A competição nas várias modalidades desportivas, acaba por ser o motor de divulgação dessas mesmas modalidades.

Espero sinceramente que esta secção se mantenha. Por que não fazer uma votação para ficarem com uma ideia mais geral do que pensam os participantes do fórum?

Boas pedaladas Natalicias :)
 

gc

Member
Ola a todos!

Assumo-me um dos que usou esta secção para levantar questões, para tentar tornar este desporto um pouco mais nobre no que toca ao mundo competitivo, ou segundo a opião de outros apenas dizer bacurardas, acusações infudadas ou como não sei andar de bike usei isto com forma de vingança, isto a proposito do topico "A vergonha do Campeonato Nacional de XCM"...
Acho que não feri susceptibilidades, excepto a alguns a quen serviu a carpuça....

Quanto à manutenção da secção concordo que se MANTENHA em funcionamento. É certo que os utilizadores deste forum que são assiduos na competição são uma minoria, o não quer dizer que se deva desprezar, acho que todos gostam de saber resultados de provas, ter mais conhcecimento sobre metodos de treino, ou outros temas que sempre levantam intersse...

Se os Srs. Moderadores falarem de remodelar a secção ja é uma outra conversa...

Uma ultima questão:
pedro25martins said:
Não se deve fechar, nem por ser uma minoria os que fazem competição, nem por se falar de assuntos polémicos e delicados. A base principal da modalidade acho que é quem faz competição. É quem tem/ poderá ter impacto "lá fora", têm conhecimentos interessantes para dar aos outros. A grande maioria, os que fazem por lazer, só fazem evoluir as carteiras de alguns. É a minha opinião.
Não é preciso sobrevaloriza-los nem nada disso, mas acho que devemos dar-lhes o devido respeito e fazer de tudo para manter essas pessoas cá e não afugentá las.

Por isso, acho que se deva manter. Esta secção segue as mesmas regras das outras. Se as outras não são rigidamente moderadas, esta também não deve ser. Se alguma individualidade for contra as regras, é punir essa pessoa como qualquer outra.

Não tou a sugerir ideias nenhumas para melhorar a situação, mas só acho que se deva manter. A minha opinião!
Pode me explicar esta afirmação, é que posso estar a fazer uma interpretação diferente da pretendida...


Beijinhos e abraços!!
 
A competição move paixões, a competição move interesses, a competição promove a modalidade em causa, a competição gere muitas notícias que podem ser informativas, boas ou más e muito polémicas.
O futebol é uma modalidade de lazer e de competição. O futebol de competição movimenta milhões de notícias nos inumeros jornais da especialidade e nos programas de rádio e TV e não há orgão de informação generalista que não deixe de ter sempre uma ou mais notícias sobre futebol.
E não somos todos nós testemunhas de quantas notícias sobre o futebol são polémicas, onde até os próprios intervenientes se insultam entre sí?

Sobre o ciclismo de estrada lá se vai conseguindo uma ou outra notícia com algum atraso em orgãos de informação. Publicações escritas sobre a modalidade que eu conheça é só uma e recente.

E sobre o BTT de competição? Quando quero saber notícias actuais sobre a competição venho até aqui, ao ForumBTT, com a vantagem de até poder comentar, conhecer os intervenientes e ter uma informação a cobrir todo o país, desde a competição da terrinha pequenina e desconhecida passando pelo competição dos regionais, nacionais e alguma internacional.

Não será esta uma boa razão para continuar com esta secção e até promover a sua divulgação para que mais gente possa partilhar as suas notícias que tenha conhecimento sobre BTT?
Na minha opinião se acabarem com esta secção quem tem mais a perder é o BTT.

Um abraço.
 

webibinho

New Member
A única coisa mal nisto tudo é a atitude de alguns moderadores que mais parecem saidos de um qualquer regime pseudo democrático. (Estou a referir-me unica e exclusivamente ao trabalho de moderação aqui no forum, porque não conheço as pessoas em questão)
Pedro Martins concordo perfeitamente contigo.
Santos Vitor também concordo.
Paulo Marinheiro e Cabanas idem idem aspas aspas

Um abraço
 
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