mercier apolon aluminium

[edununo]

És muito estranha. Tens umas ideias esquisitas como um raio.
Não pareces saber do que falas. Estamos a falar de Bikes de btt e trazes Campagnolo à baila por exemplo.
Misturas conceitos etc..
Não dá para ter uma discussão saudável.
Fico-me por aqui. Já tentei ajudar mas parece que não vale a pena.

 

[zdjota]

És muito estranha. Tens umas ideias esquisitas como um raio.
Não pareces saber do que falas. Estamos a falar de Bikes de btt e trazes Campagnolo à baila por exemplo.
Misturas conceitos etc..
Não dá para ter uma discussão saudável.
Fico-me por aqui. Já tentei ajudar mas parece que não vale a pena.

mostra-me onde refiro campagnolo....

 

[RMDVENTURA]

:bompost: ednuno

Já há algum tempo que fico quieto com a mesma sensação!

 

[zdjota]

zdjota parece-me haver por aí alguma confusão.


Geometria, largura do guiador, tamanho do quadro... enfim há mil e um fatores que poderão estar na origem dessa sensação. Ás vezes basta o avanço estar invertido. Não tem a ver com ser quadro de alumínio ou custar 1000€.


Não percebi onde está o problema. É porque travam bem de mais?
Se for isso não é mau (antes pelo contrário)... é apenas falta de habito.

Eu começava por experimentar uma da decathlon fosse a RR340 (roda 26 quadro misto) ou a RR520 (roda 27,5) e tirava algumas conclusões a partir daí. Experimentar apenas 8 kms não dá para tirar grandes conclusões...
Não é para comprar? Nunca se sabe...

Na minha opinião onde mais se nota diferença ao passar de uma bicicleta de 300€ para uma de 1.000€ (de forma genérica) é na suspensão. Depois a durabilidade de alguns componentes como eixos pedaleiros, cubos, etc... também acaba por não ter nada a ver.

como referiste, so a suspensao e que difere duma bike pra outra, ja que existe a diferenca tecnologica
nunca tive bikes de aluminio, dai eu estranhar ser bastante rija de andar certo?

discos nao me convencem, nao os escolhi na altura pra minha e penso nao escolher pra futura bike, nao travam demasiado bem, sou propensa a dar cabo deles e do meu corpo, um balurdio em discos posso poupar com os v-brake que ainda nos dias de hoje continuam par a par com os discos

experimentei bikes, fiz bikefits inconclusivos comeco a saturar com isto tudo

nao passei duma bike de 300 euros...so o quadro foram 400 euros

 

[edununo]

as que mencionei mais acima neste topico sao as configuracoes mais basicas pois nao tenho orcamento pra apostar em artilhar em campagnolo ou SRAM, shimano e mais acessivel e esta presente em tudo o que bike de baixa,media gama, chinoca ou OEM

E é mesmo o meu último post neste tópico.

 

[zdjota]

as que mencionei mais acima neste topico sao as configuracoes mais basicas pois nao tenho orcamento pra apostar em artilhar em campagnolo ou SRAM, shimano e mais acessivel e esta presente em tudo o que bike de baixa,media gama, chinoca ou OEM

E é mesmo o meu último post neste tópico.

SRAM agora ta acessivel alias, ou escolhes SRAM ou SHIMANO pra artilhar qualquer bike de media gama

mas ha modelos que pronto...

no meu tempo nao tinha a opcao da SRAM so tinha campagnolo ou shimano, mas nao tinha 1200 euros pra comprar a maria, dai que eu a equipei com shimano, qual e problema? e mau? shimano e bom, ponto

 

[Pedro Barradas]

zdjota... Escreves com umas certezas de quem não tem a humildade de ouvir quem já passou por muita bike... que está informada... Isto nada tem a haver com "Marcas" ou elitismos. Nunca a conversa para te ajudar caiu nesse sentido.
Mas tens tantas certezas... não queres ouvir as respostas, mais que recorrentes dos outros, queres À força levar a tua avante. Força. "Espalha-te" sozinha. É pena, quisemos ajudar-te.. Mas não queres ser ajudada.

Só te sei dizer isto, quanto mais conhecimento tenho, mais me apercebo do meu desconhecimento...

 

[SeteGu]

como referiste, so a suspensao e que difere duma bike pra outra, ja que existe a diferenca tecnologica
nunca tive bikes de aluminio, dai eu estranhar ser bastante rija de andar certo?

Não foi isso que disse. O que quis dizer é que a suspensão é o componente em que mais facilmente se nota a diferença passando de uma bicicleta de 300€ (por exemplo) para uma de 1000. Claro que está longe de ser apenas a suspensão... mas isso fica ao critério de cada um e é apenas uma opinião minha.

Nas várias bicicletas que já tive em aço e de gama baixa não notei qualquer conforto adicional face a um quadro em alumínio. Duvido que tal se possa notar assim tão facilmente e em apenas 8 kms. Pressão dos pneus, afinação da suspensão, etc... influenciam muito mais o conforto, na minha opinião.

discos nao me convencem, nao os escolhi na altura pra minha e penso nao escolher pra futura bike, nao travam demasiado bem, sou propensa a dar cabo deles e do meu corpo, um balurdio em discos posso poupar com os v-brake que ainda nos dias de hoje continuam par a par com os discos

Há várias coisas nesta citação que não entendo... mas concordo que uns v-brake têm um funcionamento mais simples e são mais baratos. Bem afinados e com alguma qualidade conseguem ter um bom poder de travagem em seco, pelo menos. Mesmo em molhado há formas de atenuar o problema... e mesmo os discos também sofrem um pouco ainda que provavelmente de forma menos evidente.

Um aviso: atualmente quase nenhum quadro de gama média-baixa é compatível com travões v-brake.

 

[SeteGu]

Só te sei dizer isto, quanto mais conhecimento tenho, mais me apercebo do meu desconhecimento...

É bem verdade...

 

[zdjota]

Não foi isso que disse. O que quis dizer é que a suspensão é o componente em que mais facilmente se nota a diferença passando de uma bicicleta de 300€ (por exemplo) para uma de 1000. Claro que está longe de ser apenas a suspensão... mas isso fica ao critério de cada um e é apenas uma opinião minha.

Nas várias bicicletas que já tive em aço e de gama baixa não notei qualquer conforto adicional face a um quadro em alumínio. Duvido que tal se possa notar assim tão facilmente e em apenas 8 kms. Pressão dos pneus, afinação da suspensão, etc... influenciam muito mais o conforto, na minha opinião.


Há várias coisas nesta citação que não entendo... mas concordo que uns v-brake têm um funcionamento mais simples e são mais baratos. Bem afinados e com alguma qualidade conseguem ter um bom poder de travagem em seco, pelo menos. Mesmo em molhado há formas de atenuar o problema... e mesmo os discos também sofrem um pouco ainda que provavelmente de forma menos evidente.

Um aviso: atualmente quase nenhum quadro de gama média-baixa é compatível com travões v-brake.

continuam a se usar os v-brake no BTT pois teem boa perfomance com a lama, alias, trata-se as pastilhas e o aro com lama
os discos teem a vantagem de recuperar com a chuva, uns cheirinhos e ta feito, nos v-brake a lama tem de estar la, ou uma capa de argila pra nao perder essa perfomance ou calcos de argila, perfomance? igual a um disco

vantagem? mais barato, igualmente eficaz, facil manutencao

discos? comigo era empeno passeio sim passeio sim, e se nao for parar ao hospital com alguma cambalhota...
desvantagem? diametro muito pequeno, deveria ser pelo menos o dobro pra os sentir melhor, sinto-me muito insegura se nao os "sentir"(parece que anda ali nada credo!)

 

[zdjota]

zdjota... Escreves com umas certezas de quem não tem a humildade de ouvir quem já passou por muita bike... que está informada... Isto nada tem a haver com "Marcas" ou elitismos. Nunca a conversa para te ajudar caiu nesse sentido.
Mas tens tantas certezas... não queres ouvir as respostas, mais que recorrentes dos outros, queres À força levar a tua avante. Força. "Espalha-te" sozinha. É pena, quisemos ajudar-te.. Mas não queres ser ajudada.

Só te sei dizer isto, quanto mais conhecimento tenho, mais me apercebo do meu desconhecimento...

apenas nao tolero que comecem a impingir o que esta na voga que neste pais sao so uma duzia de marcas e com precos que nao as fazem valer, ponto

existem milhentas bikes pra se escolher

 

[SeteGu]

Não toleras uma opinião?

O pessoal tenta ajudar dando a sua opinião... a pessoa ou segue ou não segue. Fica ao critério de cada um.

Para o bem e para o mal a pessoa é livre de dar a opinião que quer e bem lhe apetece, ou não? Podem-se é depois debater ideias (desde que com respeito, obviamente).

Também me fico por aqui. Da minha parte não faz sentido alimentar mais este tópico...
Boas pedaladas

 

[Noisia]

Com todo o devido respeito, essa teoria dos travões de disco não faz qualquer sentido.

Uns "bons" travões de disco hidráulicos superam os travões V-Brake em todas as características excepto uma, peso. Têm melhor tacto, são mais progressivos, não bloqueiam o aro, não desalinham frequentemente, não padecem de oxidação ou vincos nos cabos de aço (porque não os têm), não se gastam com a mesma frequência e não te massacram os tendões da mão para uma "mordida" consistente. Lamento dizer-te mas os teus argumentos são infundados. Testa uns Shimano SLX durante uns dias e vais ver que tenho razão...

Componentes Campagnolo nas bicicletas de montanha? Esquece lá isso, regra geral transmissão Shimano para mudanças suaves, transmissão SRAM têm um funcionamento mais mecânico embora mais consistente.

 

[zdjota]

Não toleras uma opinião?

O pessoal tenta ajudar dando a sua opinião... a pessoa ou segue ou não segue. Fica ao critério de cada um.

Para o bem e para o mal a pessoa é livre de dar a opinião que quer e bem lhe apetece, ou não? Podem-se é depois debater ideias (desde que com respeito, obviamente).

Também me fico por aqui. Da minha parte não faz sentido alimentar mais este tópico...
Boas pedaladas

tolero opinioes, tirando o joseelias que e mais neutral, basicamente foi o bota-abaixo e estarem a rocar o impigimento da marca X ou Y

como disseste noisia, discos, teem de ser muito bons! mas muito bons mesmo!

 

[JETSTREAK]

Boa tarde

Estou um bocadinho desorientado neste post mas tenho acompanhado as tuas dificuldade zdjota.
Parece-me que a discussão está a caminhar num sentido que não é positiva para ninguém.
Até posso compreender a tua frustração mas penso que estás a levar ao extremo a tua posição o que para alguém que vem pedir conselhos não me parece correcto.
Já tenho alguns anos de btt e da minha experiência confirmo o que o Noisia disse, para a prática do btt e em termos de fiabilidade, durabilidade e mesmo manuseio terás sempre vantagem nos
travões de disco hidráulicos sobre os de calço, poderíamos entrar em discussões mais técnicas sobre essa questão mas não me parece que te seja útil.
É possível que estejas muito habituada aos travões de calço e apenas estranhaste a transição.
Como te disse estou um bocadinho perdido na discussão mas já te vi várias recomendações de bicicletas da dechatlon, sportzone e mesmo o olx por isso a questão do elitismo tb me parece
despropositada.
Em relação à discussão quadros de alumínio versus aço existem bons quadros de ambos os materiais em geral com vantagens no peso para o alumínio e no conforto para o aço mas lá está é uma discussão
que não te vai levar a lado nenhum existe várias ligas de aluminio e de aço dependendo de quanto podes e queres gastar.
Na minha modesta opinião, e olhando para a tua Mercier, o teu problema de adaptação tem mais a ver com a geometria do que com qualquer outra questão e penso que também baralhaste a malta com o "cross country",
a verdade é que os quadros de "cross country" não privilegiam o conforto mas sim a eficiência e a fiabilidade para quem vai passar uma série de horas no selim e as recomendações que tens recebido vão nesse sentido.
Se o que te interessa é divertires-te na bike provavelmente devias pensar apenas em sentir-te bem na bike e quem sabe continuares com a mercier.
Se começares a fazer muitos kms ou a andar acompanhada por malta com roda maior vais sentir a necessidade de evoluir e aí o mais simples é encontrares alguém em quem confies e com um bocadinho
de conhecimento sobre btt que te aconselhe uma opção que conjugue o teu orçamento com a utilização que pretendes dar á bike.

Cumprimentos e boas pedaladas

 

[zdjota]

Ja esfriei a cabeca
Ninguem tem razao

Uma bike comigo ou encaixa ou nao encaixa
Quem se da bem com disco que use, nao e a evolucao a meu ver, e apenas outra forma de travar

 

[grouk]

dizer que o disco não é a evolução é o mesmo que dizer a eletricidade ou a internet são modas que não vão pegar. por favor mas tu pensas nas barbaridades que dizes... é que em qualquer tópico que participas é só bacoradas que dizes.

 

[fabio viana]

Simplesmente dizer que os discos não são evolução, é a mesma coisa que dizer que as suspensões estão lá apenas para fazer bonito..

Os únicos v-brakes(que eu conheço) parecidos com os discos eram uns magura v-brake hidráulicos, mas como eram pesados não pegaram muito.

A mim mais parece que a user zdjota não quer é comprar outra bicicleta porque tudo o que seja "evolução" já é visto como desnecessário, e qualquer geometria diferente já faz com que ela não goste da bicicleta!

Por mim dou apenas o seguinte conselho! : basta ir a uma decatlhon e pedir para experimentar uma bicicleta por 24h e ai sim podes ter uma opinião bem fundamentada acerca da bicicleta. E não é em apenas em 8km que se testa uma bicicleta tempo suficiente para se puder dizer se a bicicleta é boa ou não.

 

[gfrmartins]

Ja esfriei a cabeca
Ninguem tem razao

Uma bike comigo ou encaixa ou nao encaixa
Quem se da bem com disco que use, nao e a evolucao a meu ver, e apenas outra forma de travar

Ninguem tem razão? Eu vejo pelo menos aluns users por aqui que a têm.


É apenas outra forma de travar? Na maior parte dos casos é a diferença entre abrandar e travar, os discos têm imensas vantagens, a única desvantagem que vejo é o peso.


Como é que podes estar a falar que uma bike contigo encaixa ou não encaixa se tens tão pouca experiência? E ainda por cima quanto tens ideias tão rigidas e formatadas e és tão pouco tolerante a opiniões diferentes da tua e que dizem o que tu não queres ouvir.


Em relação às Mercier, na minha opinião é uma marca qualquer que foi comprada por um grupo chines e que vende bikes de gama baixa ou muito baixa, não me inspira qualquer tipo de confiança quer na qualidade do material quer no Pos-venda. E vires aqui falar de que a Mercier tem bikes a custar 3000€ logo é uma boa marca e todos os modelos têm um bom quadro e a mesma geometria? Isso não faz sentido nenhum, e parecem-me extremamente subvalorizadas no PVP, põem PVP muito alto para parecerem que eram caras mas o desconto é 50% que mesmo assim ainda é acima do que realmente valem



Acho que ficas mais bem servida com uma Marca da moda

 

[Comedian]

faz tempo que não me ria tanto com uma discussão tão estúpida no forum.
os meus 3 cêntimos para isto...

pediste uma opinião e foi-te dada.

não queres uma bicicleta da moda - faz sentido, acho que todos concordamos que nos modelos de entrada de gama... as ditas marcas da "moda" são "mais por menos".
mas depois... desdizes das bicicletas da decatlhon... e aí fico perplexo com a opinião e não a compreendo - se a estética é sempre discutível, no que diz respeito ao equipamento... excedem-se.

a minha opinião é que falas muito mas sabes muito pouco mas isso por si nem é mau... mau é pedires opinião sobre algo e não saberes aceitar aquilo que pediste.
e depois a peróla que foi a foto da bmw...
ou seja... dizes que queres algo bom e com um preço "justo" mas dps mencionas a bmw?! tens noção das specs face ao preço dela?!

faz sentido que as pessoas olhem para a tua mercier - não é uma marca conhecida, existe curiosidade - pelo que vi no site deles... acho que nem os gajos que fizeram o site e os que o mandaram fazer, conhecem a marca.
ainda ontem no marvão, vi um btt com uma schwinn ... *****, não consegui não olhar - não via uma faz anos (!)

claro que pode haver uns zé maneis que olhem com desdém por não ser uma "cannondale".. mas será que a opinião desses conta?

e um conselho... nós Portugueses somos um povo com defeitos e virtudes, tal como todos.
confesso que só perdi tempo a escrever isto depois de ter lido isto:

"e olha pra nuestros hermanos ou francofonos, que nao teem pudor ou vergonha em mostrar bikes de marca ronhonho, desde que gostem e elas facam o que pretendem, nao esta bem?"

é tão... tão estúpido isto, tão complexado e tão triste- mas é cómico que logo ao inicio descartas logo as bicicletas da decathlon por não serem boas (?) - no fundo... criticas-te a ti própria quando tentas criticar os outros.

compres o que comprares... espero que tudo corra bem e sobretudo te divirtas.