Campeonato do Mundo de Maratonas WC XCM

[Alf]

É ambíguo, quanto à queda e quem a provoca. Se estiveres a olhar fixamente para o Sauser vês que ele lhe cai em cima, do nada, se olhares fixamente para o Roel vês que ele cai do nada.

Quanto ao sprint, podes ter razão, mas o Sauser ia a sprintar ao máximo, a adornar a bike, e o Roel não se havia levantado ainda, pois estava em perigo junto das grades. :wink: Por isto é que o Roel ganhou, estou convencido, ele não podia sprintar como o Sauser o estava a fazer sem bater contra as grades ou contra ele.

Certo é que se o Roel lhe dá um encosto (segundo a teoria que aqui leio) e ele lhe cai imediatamente em cima, eles contrariaram alguma lei da física. Repare-se: o Roel dá um encosto para a esquerda da imagem, ao Sauser. Pela reacção de forças, tende a cair para a direita. O Sauser leva o encosto para a esquerda, ao nível do ombro, e cai (desliza) para a direita? Impossível.

Conclusão: houve encosto mas o Sauser atirou-se para cima dele?

 

[highlife]

Cá está é como o Conguito diz.....! Decerto que nunca fizeste um Sprint....!!
Todas as opiniões são respeitadas!

....se olhares fixamente para o Roel vês que ele cai do nada.... :mrgreen: :mrgreen:

cai do nada? espera...qual é o filme que estás a ver?

Certo é que se o Roel lhe dá um encosto (segundo a teoria que aqui leio) e ele lhe cai imediatamente em cima, eles contrariaram alguma lei da física. Repare-se: o Roel dá um encosto para a esquerda da imagem, ao Sauser. Pela reacção de forças, tende a cair para a direita. O Sauser leva o encosto para a esquerda, ao nível do ombro, e cai (desliza) para a direita? Impossível.

Teoria? cai imediatamente, em desiquilibrio....logo que leva o encosto!....!

 

[pin7as]

Quanto aos jogos olímpicos, a probabilidade de o Sauser ganhar é pequena, mas isto é só a minha opinião.

Pequena porquê? ganhou os campeonatos de xc e "xcm"...porque não pode ganhar os jogos olimpicos? realmente se o problema for a sobreposição de camisolas, é bem capaz de ganhar e darem o título ao absalon :lol:..tou a brincar..mas neste momento é o melhor atleta em competição...claro que não esqueço o paulissen, naef, absalon, vogel, etc... mas foquemo-nos nos factos.

 

[Silvas]

Cá está é como o Conguito diz.....! Decerto que nunca fizeste um Sprint....!!
Todas as opiniões são respeitadas!

....se olhares fixamente para o Roel vês que ele cai do nada.... :mrgreen: :mrgreen:

cai do nada? espera...qual é o filme que estás a ver?

Certo é que se o Roel lhe dá um encosto (segundo a teoria que aqui leio) e ele lhe cai imediatamente em cima, eles contrariaram alguma lei da física. Repare-se: o Roel dá um encosto para a esquerda da imagem, ao Sauser. Pela reacção de forças, tende a cair para a direita. O Sauser leva o encosto para a esquerda, ao nível do ombro, e cai (desliza) para a direita? Impossível.

Teoria? cai imediatamente, em desiquilibrio....logo que leva o encosto!....!

Mas será que eu sou o único que reparou que a queda foi provocada pelo extensor da bike do Roel se "enrolar" no braço do Sauser?
Falam aqui de sprints mas não deve haver muita experiência nos mesmos.
É a única explicação que se encontra para aquela queda. Pois se fosse um encosto o Sauser teria ido para o outro lado, só se já estivesse à espera do encosto.

Isto prova que assim que o Roel se levanta fica quase de imediato ao lado do Sauser e talvez daí os comissários terem entendido que o Roel estivesse no campo de visão do Sauser e como tal o Sauser não ter "facilitado" a passagem do Roel.
Mas isto é só a minha opinião.

 

[lowracer]

Parabéns aos Portugueses que muito bem representaram Portugal. Principalmente o 34º do Luís Pinto. Fantástico!!

Será que sou eu o único a reparar que a Epic do Sauser ficou empenada??

O Roel vinha a ganhar ao Sauser claramente, só não tinha o espaço deste pois o Sauser foi apertando o Roel a direita.

 

[carlos_cavaco]

O espaço nao interessa nada, hades ver os finais de etapas do tour enconstam-se todos as barreiras, faz parte

 

[Alf]

O sprint já dei o braço a torcer, mas é um facto que o Roel não estava a sprintar ao máximo.

Diz-me highlife: acreditas na teoria do encosto certo? Bate certo, o Roel dá um encosto na direcção horizontal, com sentido da esquerda para a direita, no Sauser. Pela acção/reacção, o corpo do Sauser aplica a mesma força no Roel, o que faz com que o Roel caia para a esquerda, e até aqui tudo bem. Ora, o Sauser aqui contraria as leis da física, pois leva um encosto na direcção horizontal, com sentido da esquerda para a direita (o referencial é a imagem do vídeo) e cai... para a esquerda. Ou seja, aconteça o que acontecer, se houve um encosto, o Sauser fez uma força maior que a que o Roel fez nele, ao mesmo tempo. De outra forma cairiam cada um para seu lado.

Assim, não há cá encostos, houve contacto não intencional, caíram os dois. A explicação que vejo para ter sido atribuída a camisola ao Paulissen foi alguma irregularidade no sprint do Sauser, ou então o que eu continuo a dizer "apesar de ser um nabo que nunca fez um sprint" o Roel ganharia ao sprint, em condições normais de espaço.

 

[arquitonto]

Aqui nem é preciso haver mudança de trajectória para afectar o sprint, pois as barreiras não são a direito. Sem mudança de trajectória iria haver bloqueio de circulação ao Roel, que seria o que aconteceria tendo em conta a visualização do sprint. O espaço interessa pois os atletas estão confinados ao mesmo e têm de ter em conta quem circula nele. Para haver justiça no sprint, e estando o Roel já "dentro" do Sauser, o sprint teria de acompanhar a barreira. No Tour, como na grande maioria dos sprints na generalidade, os mesmos são feitos em recta, com as barreiras a direito, sendo que quando existem mudanças de trajectórias são detectadas facilmente.

Imaginemos quando um pelotão chega a uma rotunda... Todos os ciclistas quando circulam ao lado de outros têm de contornar a rotunda senão afunilam-se uns aos outros, apenas os que circulam em fila conseguem seguir a direito sem prejudicar ninguém.

Continua a ser estranha a forma como caíram pois parece que "escorregam" ao mesmo tempo, tal a rapidez da queda. Poderá até ter havido qualquer coisa do público de fora das barreiras que fizesse com que o Roel se desviasse um pouco...

Saber se foi justa a entrega da vitória, e sem clubismos porque apenas estou a analisar o que vi, independemente dos atletas, qualquer opinião será mera especulação pois a organização e os comissários terão muito mais e detalhada informação para decidirem o que decidiram. Não estou aqui a torcer por ninguém, qualquer que fosse o atleta que vencesse seria sempre uma grande vitória, pois ao nível que eles competem é brutal os resultados que se conseguem obter.

Parabéns aos Portugueses!!

 

[buka]

Boas!

Em relação à Epic ficar empenada...é verdade!
Mas a outra...nem empenada!

Vamos lá ver as coisas sem olhar a marcas!

Abraço

 

[arquitonto]

MTB Marathon World Championships: Paulissen after a crazy day!

05.07.2008

After a crazy sprint with Christoph Sauser, the Belgian rider won his first world title. Switzerland's Urs Huber is third. Two years after her last world title, Gunn Rita Dahle wins back the rainbow jersey.

Men: unthinkable finish!

Nearly five hours of effort for nothing! For several kilometers it was obvious that Roel Paulissen (Belgium) and Christoph Sauser (Switzerland) were going to battle it out for the world title. The Swiss rider, winner two weeks ago in Val Di Sole (Cross-country Olympic World Championships) had announced that he aimed to win another World Champion jersey.

Winner of the UCI Mountain Bike Marathon World Championships, he was the logical favourite at the start. For Paulissen, it was the chance of a lifetime. The 32-year-old Belgian had never won the rainbow jersey in the past. Although his country has a long cycling tradition, only Filip Meirhaeghe had previously won a World Championships (XCO in 2003).

Despite the hours of effort, the two men had to sprint for victory. In the final straight, they clipped each other and crashed a few metres from the photographers! Sauser was first back onto his bike to cross the line whereas Paulissen had to finish on foot.

But tension mounted between the two men who had been Cannondale teammates until 2005. The commissaires, judging that Sauser caused the crash, declared Paulissen new World Champion while the Swiss rider was demoted! World Champion without having crossed the line first... What a strange day for Paulissen!

While most believed that the Colombian Leo Paez would climb onto the third step of the podium, he was overtaken by Urs Huber (Switzerland) in the very last kilometers.


Women: Gunn-Rita Dahle is back!

In the womens race, Gunn Rita-Dahle (Norway) will also remember this day for a long time. She was ill last year and missed most of the season. She won her last World Champion title in 2006. On the Italian tracks of Villabassa, she was re-united with the rainbow jersey - the eighth of her career - dominating Germany's Sabine Spitz and Norway's Pia Sundstedt.


Fonte: Union Cycliste Internationale

 

[Conguito]

O empeno é que é estranho para mim é ilusao de optica não querendo defender a specialized, toda gente sabe que o carbono nao empena parte e pronto.

Abraço

 

[lowracer]

O empeno é que é estrano para mim é ilusao de optica não querendo defender a specialized, toda gente sabe que o carbono nao empena parte e pronto.

Abraço

Vê bem o video. Há alí algo que não ficou bem! Também acho estranho. O avanço FRM em carbono do Roel partiu logo. Mas as rodas da Epic não estão direitas

 

[DESLIGA_O_CAPSLOCK]

Pequena porquê? ganhou os campeonatos de xc e "xcm"...porque não pode ganhar os jogos olimpicos? realmente se o problema for a sobreposição de camisolas, é bem capaz de ganhar e darem o título ao absalon :lol:..tou a brincar..mas neste momento é o melhor atleta em competição...claro que não esqueço o paulissen, naef, absalon, vogel, etc... mas foquemo-nos nos factos.

Concordo com o alf, estudando alguma coisa sobre gestão de esforço podemos ver que o absalon este ano se anda mesmo a poupar para os olímpicos, assim como o hermida, por exemplo, sendo que para mim este ano são 2 dos principais candidatos ás medalhas...ninguém consegue manter o mesmo patamar de esforço\desempenho durante um ano inteiro, e o sauser não é excepção...mas vamos ver...
Desculpem o fftopic:

 

[atx.team]

Diz-me highlife: acreditas na teoria do encosto certo? Bate certo, o Roel dá um encosto na direcção horizontal, com sentido da esquerda para a direita, no Sauser. Pela acção/reacção, o corpo do Sauser aplica a mesma força no Roel, o que faz com que o Roel caia para a esquerda, e até aqui tudo bem. Ora, o Sauser aqui contraria as leis da física, pois leva um encosto na direcção horizontal, com sentido da esquerda para a direita (o referencial é a imagem do vídeo) e cai... para a esquerda. Ou seja, aconteça o que acontecer, se houve um encosto, o Sauser fez uma força maior que a que o Roel fez nele, ao mesmo tempo. De outra forma cairiam cada um para seu lado.

Assim, não há cá encostos, houve contacto não intencional, caíram os dois. A explicação que vejo para ter sido atribuída a camisola ao Paulissen foi alguma irregularidade no sprint do Sauser, ou então o que eu continuo a dizer "apesar de ser um nabo que nunca fez um sprint" o Roel ganharia ao sprint, em condições normais de espaço.

:exacto: :exacto: :exacto:

O empeno é que é estranho para mim é ilusao de optica não querendo defender a specialized, toda gente sabe que o carbono nao empena parte e pronto.

Abraço

:exacto: :exacto: :exacto: :exacto:

 

[ZeTT]

O encosto do Paulissen no Sauser é nítido no video, até parece que é por causa dauele espectador careca que está de cabeça espetada para fora das grades.

Se repararem bem o Paulissen faz um desvio do corpo, que não é natural, para o lado do Sauser uns milésimos de segundo antes da queda. O Sauser cai para o lado do Paulissen porque tinha a bicicleta inclinada para esse lado no momento do contacto.

 

[pin7as]

Concordo com o alf, estudando alguma coisa sobre gestão de esforço podemos ver que o absalon este ano se anda mesmo a poupar para os olímpicos, assim como o hermida, por exemplo, sendo que para mim este ano são 2 dos principais candidatos ás medalhas...ninguém consegue manter o mesmo patamar de esforço\desempenho durante um ano inteiro, e o sauser não é excepção...mas vamos ver...

até pode ser verdade, assim como também é verdade que o absalon crashou nos campeonatos do mundo por isso desistiu e nas ultimas provas também não tem estado em grande forma...também é provável que o sauser queira vingar esta "derrota de secretaria"... mas como disseste, vamos ver...
Desculpem o fftopic:

:back2topic:

O espaço nao interessa nada, hades ver os finais de etapas do tour enconstam-se todos as barreiras, faz parte

:exacto: :exacto: :exacto: :exacto: :exacto: :exacto:

O empeno é que é estrano para mim é ilusao de optica não querendo defender a specialized, toda gente sabe que o carbono nao empena parte e pronto.

Abraço

:exacto: :exacto: :exacto: :exacto: :exacto: :exacto:

Vê bem o video. Há alí algo que não ficou bem! Também acho estranho. O avanço FRM em carbono do Roel partiu logo. Mas as rodas da Epic não estão direitas

bem, as rodas não serão em carbono presumo eu , mas o quadro não me empenado :!: :!: :!:

 

[tkul]

Vendo o vídeo... dá para perceber que o homem (suiço) tenta a todo o custo imperdir a passagem.

Mais... dá para ver o "bom" que são as bikes leves e abaixo/perto dos 9kg! Aquilo deve ter um duração... upa, upa! :roll:

PS- De qualquer maneira... sempre pensei que BTT fosse para ser feito em TT e não em estrada! Se permitissem acredito que alguns andavam lá com Bike de ciclocross.

 

[PedroSilva]

Diz-me highlife: acreditas na teoria do encosto certo? Bate certo, o Roel dá um encosto na direcção horizontal, com sentido da esquerda para a direita, no Sauser. Pela acção/reacção, o corpo do Sauser aplica a mesma força no Roel, o que faz com que o Roel caia para a esquerda, e até aqui tudo bem. Ora, o Sauser aqui contraria as leis da física, pois leva um encosto na direcção horizontal, com sentido da esquerda para a direita (o referencial é a imagem do vídeo) e cai... para a esquerda. Ou seja, aconteça o que acontecer, se houve um encosto, o Sauser fez uma força maior que a que o Roel fez nele, ao mesmo tempo. De outra forma cairiam cada um para seu lado.

chumbaste a fisica certo!?

Se o elemento X vai em movimentos que apesar de terem o mesmo momento, tem oscilaçoes de forças (Ex. Sauser vai em pé ao sprint em linha recta), se há aplicaçao de forças sobre este elemento X por parte de um elemento Y (o momento em que o belga toca no sauser), pode haver 3 acontecimentos:
acontecimento1- A oscilaçao esta pendente para o lado em que é aplicada a força (corpo em desiquilibrio) (foi o que aconteceu neste caso pois no momento em que o sauser é tocado o corpo dele neste momento esta pendente para o lado do belga), o corpo tem tendencia a recuperar o equilibrio aumentando a pressao na superficie de contacto (neste caso nos pneus.. como aquilo é quase pneus de estrada e de certeza semi-slics..) escorrega e cai para o lado em que tem força. Para comparaçao.. imagina desceresa alta velocidade.. e levares uma pancada de uma pedra do lado direito ... se fores devagar... ainda recuperas e tendes a cair para o lado esquerdo, com velocidade, resvalas e cais para o lado direito...

Acontecimento 2- acontece aquilo de que estavas a espera, mas isto so se a superficie de contacto aguentar tal pressao exercida

acontecimento 3- mantem o equilibrio e segue em linha recta (é o que acontece aos encostos quando se esta dentro de um pelotao....)

Para mim o homem foi "roubado"... merecia a camisola!

 

[marcograca]

E o campeão do mundo é..... Roel Paulissen.... Cannondale

 

[zanetti]

Este topico ja esta a seguir para uma parte da discussao quenao interessa para nada .
1-isto nao tem nada de fisica nem de quimica
2-ir a um sprint encostando o adversario as cordas origina uma situaçao destas .
3-todo e qualquer atleta tem por habito abrir os braços aquando do sprint ,agora deitar se sobre o adversario directo ,ai o caso muda de figura ,
4-nao entendo o porque de algumas clubites quando alguma decisao teria de ser tomada pelos comissarios ,visto tratar se de um incidente de corrida,
5-o roel paulissen e claramente melhor sprinter do que o sauser ,nem sempre se pode ganhar ,
6-na minha opiniao o sauser ao levantar se e correr para a meta feito um louco ,vendo que o seu adversario nao tinha chances de montar na bike revela uma falta de respeito tremendo sendo para mim uma conduta anti desportiva ,
7-ja li algures que caso ele (sauser)nao ganhasse a corrida ,meteriam de pronto a bike no camiao da specialized e batiam a sola ,ou fosse a nova epic a responsavel pelos triunfos ou dissabores ,o sauser infelizmente começa a seguir as pisadas da specialized ,nao olha a meios para atingir os fins (por essas e outras foi corrido da cannondale)