Ajuda compra 29er +/- 1000€

[telmyk]

Boas,
Estou a pensar adquirir um rígida roda 29, o orçamento anda à volta dos 1000€.
Já estive a fazer uma pesquisa e a procurar em lojas na zona onde vivo, e para já tenho estas opções:

Grand canyon al 5.9 - 900€
https://www.canyon.com/pt/mtb/grand-canyon/2016/grand-canyon-al-5-9.html
Grand canyon al 6.9 -1050€
https://www.canyon.com/pt/mtb/grand-canyon/2016/grand-canyon-al-6-9.html
Focus black forest ltd - 1100€
http://www.focus-bikes.com/gb/en/bi...race/black-forest-29/black-forest-ltd-29.html
Cube ltd pro - 1000€
http://www.cube.eu/produkte/hardtail/ltd/cube-ltd-pro-2x-blackline-2016/
ghost tacana pro 6 - 1100€ com algumas modificações, rs 30 gold, e pedaleira slx
http://www.ghost-bikes.com/bikes-2015/bike-detail/tacana-pro-6/

comentários: As Canyon são boas, bonitas e baratas. O problema é que é tratado online, e não sei como é o suporte se alguma coisa correr mal.
A Focus penso que tenha a melhor forqueta(Fox 32 float fit4, performance) mas peca no resto do material
A cube é full xt, travões magura (não faço ideia se é bom ou não) e a forqueta é uma rs recon silver( penso que seja bastante inferior à fox)
A Ghost é bastante leve e o suporte ao cliente penso que será excelente, rs 30 gold ( penso que seja também inferior à fox).

Basicamente procuro uma bicicleta bem equipada, e dou prioridade a materiais de pouco desgaste, ou seja do preferência ao quadro, forqueta e travões, em detrimento da transmissão. Penso que seja uma boa lógica mas se estiver errada digam-me.

A ajuda que eu procuro é, saber opiniões sobre estes modelos, outros modelos dentro do orçamento, e como me é permitido fazer alterações na ghost, se recomendam fazer alterações diferentes.

obrigado pela ajuda,
cumprimentos.

 

[fabio viana]

Boas

Eu ia para a Cube, apenas pelas 11v e por ter um quadro que eu gosto muito.

Se não fosse a cube, ia para a focus também pelo quadro e também pela boa suspensão.

Cumps

 

[telmyk]

Os quadros, penso que aquele que se diferencia mais dos outros é o da focus, os outros 3 parecem me bastante idênticos.
Concordo contigo, a cube sem dúvida que tem a melhor transmissão, mas acho que leva com uma forqueta mais fraca que as outras todas.
Se não considerar as canyon, vejo:
Focus : melhor forqueta
Cube : melhor transmissão
Ghost : fica no meio das duas

Em termos de geometria dos quadros, tens conhecimento de qual deve ser melhor, ou falas só em termos estéticos?
obrigado pelo feedback

 

[edununo]

Nessa gama iria para a Cube mas a Race One que trás também os travões XT.

 

[gfrmartins]

A preferencia é por quadro em aluminio ou carbono?

Eu por acaso dava mais importância ao quadro e a seguir transmissão do que à suspensão, por exemplo preferia tudo xt e uma suspensão de "gama mais baixa" do que o contrario, daria também bastante importancia às rodas. E É muito mais facil mudar os travões que a transmissão, para mim este é um componente importante mas seria o que daria menos importancia (em relaçao a transmissão, suspensão, quadro e rodas).

Não teria problemas com as marcas online, o problema das canyon é o tempo de espera, existem outras marcas, mas é difícil encontrar melhor relação qualidade preço do que as marcas online (não é por nada que a trek e a gient estão a mudar para esse sistema)

dessas opções iria para a canyon 6.9, conheço pessoalmente e seria a minha escolha, depois talvez a cube.

 

[telmyk]

edununo, o quê que te faz levar para a cube?
gfrmartins, tenho preferência por um quadro em alumínio, pode ser feitio, mas não tenho confiança no quadro em carbono. Em termos de quadro não sei qual é o melhor, o único que não tem caixa cónica é o da Focus, e o mais leve pareceu-me o da ghost. Em termos de transmissão pelo que tive a ler, aquilo que faz diferença e que se sente bem é o desviador traseiro ser xt ou não, o resto tem influência no peso. E neste sentido todas elas têm desviador traseiro xt. A minha preferência por uma suspensão melhor em detrimento do resto dos componentes da transmissão, é por achar que se sente mais, e como os componentes da transmissão são de desgaste muito maior que a suspensão, trocava muito mais facilmente os primeiros. Relativamente a rodas, não percebo bolha xd, mas acho que a ghost contrariamente ao que diz no site vem com dt swiss( quais não sei), a focus leva com concept 9mm qr 622-21 e a cube leva com cubos deore e alexrims. Travões é deore vs magura mt2 vs tektro auriga.

A canyon estou mesmo reticente por ser online e se alguma coisa correr mal, para aplicar a garantia deve ser um bico de obra do caraças. Não sei como a focus e a cube funcionam, mas a ghost foi-me garantido garantia vitalicia, e qualquer problema a loja tem autonomia para tratar do assunto, isto é, não há necessidade de enviar a bike para a marca para eles verem.

 

[telmyk]

Outra coisa que não percebo na cube é o a diferença do tamanho da roda e o tamanho do quadro 27.5: 16", 18" // 29er: 17", 19", 21", 23"

 

[fabio viana]

Tu sentes mais diferença em ter um manipulo XT com um desviador SLX, do que o contrario.

E sim tens razão no que dizes, é melhor ter logo uma boa suspensão, porque mudas mais depressa a transmissão quando se for desgastando do que a suspensão, mas no caso da cube, apesar de ficares com uma suspensão mais fraquita, ficas logo com uma transmissão mesmo muito boa.

Em relação as rodas, todas as bicicletas que mencionaste devem ter mais ou menos o mesmo peso, mas nos travões os deore para mim são os melhores daqueles que tu mencionas te acima.

Agora tens de decidir a bicicleta que mais gostas, mas como eu te tinha dito antes, eu ia para a cube ou para a focus.

 

[gfrmartins]

Algumas marcas de acordo com o tamanho do quadro o tamanho da roda varia, ou seja para tamanho xs e s pode vir com 27.5 e tamanho m e L vem com 29 por exemplo. Tem a ver com a geometria do quadro.

Não vejo motivos para que tenhas receio de quadro m carbono, mas ok, nestas gamas de preço talvez seja preferível aluminio.

Em termos de transmissão apesar de umas coisas mais que outras notas, por exemplo existe bastante diferença entre uns shifters deore e uns xt, não é so o desviador traseiro.

Claro uma boa suspensão é totalmente diferente de uma má, o que quero dizer é que nesta gama de preços, uma ligeiramente abaixo não se nota tanto. Ou seja, não notas tanto a diferença entre uma fox 32 entrada de gama de uma rock shox gold por exemplo.

Em termos de rodas, para mim são extremamente importantes, dtswiss são de uma boa marca, é importante saber o modelo, concept é a marca propria da focus. mas aconselho que seja o primeiro upgrade, para mim uma rodas melhores são o primeiro upgrade a fazer nesta gama.

Em relação aos travões, magura é uma excelente marca de travões (não conheço esses pessoalmente), os deores são os que tenho actualmente e são suficiente, os tektro pessoalmente não gosto

 

[telmyk]

Eu não percebo é porquê que na cube tamanhos de quadro a crescer levam com rodas a descer, 16"27.5 17" 29 18" 27.5 19" 21", 23" 29

Eu por acaso estava inclinado para a ghost, porque estava no meio das outras duas em relação a transmissão e suspensão.
Vou aguardar mais algumas respostas.
Obrigado pelo feedback.

 

[telmyk]

As garantias, a única que dá garantia vitalicia é a ghost. Cube 5 anos, Focus e canyon 6

 

[fsimoes92]

Na cube os quadros numero par são roda 27,5 até aos 18" e os impares roda 29... Vai depender um pouco da tua estatura e se te é indiferente roda 29 ou 27.5.
Podes ter o azar de como eu querer roda 29 e o quadro ideal ser o 18"

 

[edununo]

Eu iria para a Cube porque me parece a mais equilibrada.
A Recon está longe de ser má. Eu já tive Recon, Reba, SID, FOX Kashima etc... Há diferenças mas a Recon não faz má figura.

 

[telmyk]

por exemplo entre recon silver e a 30 gold, em termos de tecnologia a recon é superior, mas a 30 por ser gold tem as bainhas mais leve certo?
Eu sou um bocado agressivo a descer será que a 30 se aguenta bem?

 

[telmyk]

estive a tentar fazer um comparativo para avaliar melhor a bike, não sei se a pontuação será a melhor, porque dou mais valor a certos aspectos, mas pelo menos é mais fácil comparar o material.
o link é este: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1zm2ElbK5-1QciSU10f0kL4-b6kvoEfnF8sAv7sp2S7g/edit?usp=sharing
dá para visualizar e fazer alterações, se poderem, copiem a tabela toda e colem por baixo e façam as alterações que quiserem, tanto na valorização como na pontuação.

cumprimentos.

 

[telmyk]

acrescentei preços do material

 

[fabio viana]

Em relação as rodas, a canyon para mim leva vantagem, isto porque as crossride já andam a muito tempo no mercado e parecem ser das mais fiáveis para o preço que custam.

A garantia vitalícia, é boa, mas convém sempre ler as letras pequenas para não apanhar-mos surpresas desagradáveis.

A caixa cónica nos quadros mais recentes são praticamente obrigatórios, porque apesar de ainda muitas marcas fazerem suspensões com tubos normais, o que é certo é que as suspensões cónicas vieram para ficar.

A pontuação que deste a reba face a fox, a meu ver é justa, porque a fox parece-me ser de entrada de gama e por isso é preferível escolher uma reba, que fica logo abaixo da SID.

Por ultimo a recon é melhor do que a XC30, se estivermos a falar da 30Gold o caso já muda de figura...
A 30Gold é uma suspensão de 1.8kg em roda 29, enquanto que a XC30 pesa 2.5kg, para além das diferenças de funcionamento.

Agora estive a ver mais atentamente as bicicletas dos link's e fiquei a gostar da canyon.. depois de ver o equipamento, fiquei com a ideia que seria um melhor investimento do que a cube, pelo facto de que trás umas rodas que a meu ver são muito superiores, tem uma suspensão 1 ou 2 gamas acima..
E apesar de a cube já trazer 2x11, a canyon também traz uma boa transmissão porque caso não queiras meter 1x11, a cube já te satisfaz.

Por isso agora vê o que é melhor para ti.. se puderes esperar um pouco pela canyon, era uma mais valia para ti, porque vais gostar mais de andar de reba, crossride, 2x10 e com 11kg do que andar com uma recon, umas rodas da marca cube, 2x11 e uns belos 13kg...

 

[telmyk]

A suspensão é 30 gold e não xc30.
transmissão 1x11 acho que deve desgastar imenso o material pela torção da corrente.
Vou tentar negociar a ver se trocam algum do material por uma suspensão melhor, no caso da cube e da ghost.

O quê que aconselhariam a descer em termos de material primeiro para subir na suspensão?

 

[camponubla]

De entre os modelos que apresentas, se fosse eu se calhar optava pela 6.9 em preto . Mesmo que (ao meu ver, e é só a minha opinião) ter 3 pratos para mim é lastro mais que uma vantagem, o peso da bicla é muito bom (imagino que o peso que apresenta o site é sem pedais). Com uns pedais XT irá para uns 11,8 kg, que continua a ser muito bom......este peso é para a 27,5 ou 29", se for para a 29" mais ainda, é um peso muito bom para ser AL.

Em relação a a Reba ser melhor ou pior da FOX não sei, só conheço a FOX

E se no futuro achares que tens um "prato a mais", e passares a 2x10, sempre é peso que tirarias à bicla.

Já pensas-te no mercado de 2ª mão? Pelos valores que queres gastar com paciência até conseguias uma bicla de 27,5 em carbono (já vi ktm em carbono por 1000 e 1100 €)

 

[telmyk]

não estou muito inclinado para bikes em segunda mão, e quero alumínio e roda 29. Quanto ao peso da canyon deve ser o do quadro mais pequeno com roda 27.5 e sem pedais, por uma questão de marketing.