Roda 26, qual o seu futuro?

Hum, bem isso de ser retro não me incomoda nada. a bicla é retro, até eu sou retro com a idade que tenho. desde que dê uma voltas de bicla quero lá saber de marcas e se estou muito à frente ou não, nunca tive. Já não tenho paciência para andar atrás de consumismos e de marcas xpto. Cada um faz as suas escolhas. Na vida e nas biclas, claro. Boas pedaladas.
 

ORANGE_77

New Member
No outro dia durante a volta com dois colegas "troquei a minha KTM phinx que pesa 13.2 kgs FS mas com os penus que tem 2.35 deve andar pelos 14 e cacetada por uma KTM Myroon Prestige 29 que têm uns 10 kgs e pouco.

A resposta do pessoal quando partilhei a minha experiência, vês 29 é muito melhor nem precisas da suspensão total nem nada mas não se pode ver as coisas assim:
1º- Troquei uma bike de classe media baixa que é a minha por uma de classe alta que é a myroon logo a diferença não está apenas no tamanho da roda está na bicicleta em geral se a myrron fosse uma 26 eu ia notar grandes diferenças na mesma porque não pode ser so o factor roda como motivo de comparação.

2º- Ao pessoal que anda de 26 e que têm bikes pesadas como eu se possuem alguma técnica levam os vossos amigos que lhes dão calendários nos estradões para subidinhas apertadas e com bastante pedrinha aí podem vocês dar cartas, nessa tal volta com os meus colegas a subir em estrada era mais lento, a rolar era mais lento, a subir em estradão era mais lento mas posso-me gabar que passei em todo lado ou seja não tive de desmontar :) portanto quando eu marco rotas os meus colegas ficam foooddd....é a minha vingança dos calendários que levo e de ter que ir sempre na roda na maior parte das vezes....
 
Olhe p´ra mim é uma de cada, fáchavor

A roda 29" continuará a ter mais aderentes, porque, praticamente, já não existem bicicletas 26" nos catálogos das marcas.

Em consequência, os rookies que entrem agora no BTT, além de, naturalmente entrarem num desporto/hobbie/atividade que lhes é estranha e desconhecerem o que podem usufruir e como o fazer, ainda são obrigados à limitação de escolher entre as 29" e já algumas 27,5".

Depois há os "Pseudo-prós" e os putativos prós que se querem colar aos campeões que vencem nas 29", esquecendo que esses campeões sê-lo-iam numa 26"; é a perna e o pulmão que conta mais que o perímetro de roda.

Há ainda os que mudam de grandes máquinas de roda 26" para medianas 29", apenas porque sim, porque querem sentir-se dentro de um grupo, ou estar à frente dele; é o chamado "carneirismo".

Não me interpretem mal; eu gosto das 29", como das 26", das 27,5" e das roda fina, das downhill,, das "cruiser" e das pasteleiras .

Se me saísse o euromilhões- ou coisa que o valha- compraria várias modelos de todas essas bikes. Era várias de cada.
Como não posso, prefiro ficar numa 26" com material de topo que me permita ...polivalência.
 

MiGuEl_82

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A roda 29" continuará a ter mais aderentes, porque, praticamente, já não existem bicicletas 26" nos catálogos das marcas.

Em consequência, os rookies que entrem agora no BTT, além de, naturalmente entrarem num desporto/hobbie/atividade que lhes é estranha e desconhecerem o que podem usufruir e como o fazer, ainda são obrigados à limitação de escolher entre as 29" e já algumas 27,5".

Depois há os "Pseudo-prós" e os putativos prós que se querem colar aos campeões que vencem nas 29", esquecendo que esses campeões sê-lo-iam numa 26"; é a perna e o pulmão que conta mais que o perímetro de roda.

Há ainda os que mudam de grandes máquinas de roda 26" para medianas 29", apenas porque sim, porque querem sentir-se dentro de um grupo, ou estar à frente dele; é o chamado "carneirismo".

Não me interpretem mal; eu gosto das 29", como das 26", das 27,5" e das roda fina, das downhill,, das "cruiser" e das pasteleiras .

Se me saísse o euromilhões- ou coisa que o valha- compraria várias modelos de todas essas bikes. Era várias de cada.
Como não posso, prefiro ficar numa 26" com material de topo que me permita ...polivalência.

Eu n poderia estar mais de acordo ;)
 

warrior75

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Há por ai ainda uma ideia que as 29er não são boas a subir, que só dão cartas a rolar e tal. Peguem numa 29er a sério e depois contam-me, mas uma bike a sério, nada desses camiões com geometrias e transmissões de 26er.
Pois eu mudei de uma 26er FS alumínio, para uma 29er HT em carbono. Só mudei porque a minha antiga 26 era um sepo a subir, tinha quase 14kg e já estava a precisar de gastar guito com ela.
Neste momento com a 29er, só vejo desvantagem no controlo da maquina em descidas rápidas e em curvas muito apertadas, de resto a 29er é superior em tudo.
Claro que é uma bike de uma gama superior, mas mesmo comparado com bikes 26er que andei da mesma gama, prefiro a 29er. No entanto se eu tivesse uma 26er de 10kg com um equipamento porreiro não trocava de bike nem por uma roda 32.
Não sou defensor de sistemas, até porque o que é bom pra mim pode não ser bom para outro, mas para o tipo de btt que faço (maratonas) não tem comparação, a 29er ganha pelo conjunto de vantagens em quase todos os campos.
Neste momento ando a procurar uma bike pra "Maria" e só estou mesmo a pensar numa 26er, e se quem quer uma bike para dar umas curvas na descontra que compre uma 26er, não vá atras de "modas".
 

Reanimate

New Member
Foi o que disse há 20 paginas atrás e volto a dizer... Comparem o que é comparável... 26er VS 29er é mais uma questão de física do que de opinião e os números falam por si independentemente do que agente ache.

Eu tive uma 26er sub-10, tenho uma 26 com 14kg em que ando quase todos os dias e tenho um 29er sub-9 e todas elas para mim tem uma vantagem ou outra. Obviamente que a 29er pelo peso faz tudo bem mas eu tenho noção que uma 26er com o mesmo peso em alguns aspectos seria provavelmente melhor. No entanto onde ando, e para o tipo de competição que faço, a 29er domina claramente.
 

Rui Marçal

New Member
Bom, como a malta pica-se com as rodas de diversos tamanho (para me divertir nem é o tamanho que conta, é o single) porque uns teem-no maior e outros teem-no mais pequeno (esta expressão fora do contexto tem que se lhe diga, lol), vou dissertar às 4h da madrugada sobre física, números, e ninguém tenha dúvidas, que na física ou na matemática 1+1 é mesmo 2. Aqui ninguém pode puxar a brasa à sua sardinha.

A questão é? Qual a melhor roda, no geral, 26'? 27,5'? Ou 29'?

Para mim, este assunto discute-se a 5 mãos principalmente: Ângulo de ataque, Inércia, Peso das rodas, Superfície de contacto com o solo e Geometria.

Ângulo de ataque:

Como o próprio nome indica, é o ângulo que a roda ataca uma saliência que aparece, um passeio, pedra, etc...Neste casa, não há qualquer dúvida, quanto maior o diâmetro da roda, melhor o ângulo de ataque, melhor ultrapassa o objeto. Mas, é assim tão relevante? Não.

Partindo como ponto de referência o ângulo de ataque da roda 26' seja 0 (zero), a roda 27,5' é 4% melhor que a 26' e a roda 29' é 6% melhor que a 26'. Na prática é isto. Quantos rideres conseguem distinguir 6% melhor a ultrapassar um obstáculo quando isto só acontece por breves milésimos de segundos?

Inércia:

Podemos interpretar a inércia da seguinte forma. Todos os corpos são preguiçosos, quando estão parados, querem estar parados. Quando estão em movimento, querem continuar em movimento.

O que isto interessa para as rodas? Tudo. Uma roda quando está parada, assim quer continuar. Para andar é preciso aplicar-lhe força através dos pedais. Assim quanto mais pequena e leve for a roda (26'), mais facilmente ela se desloca e mais facilmente ela para, daí as rodas 29' virem equipadas com discos maiores que as bikes 26'.
Por outro lado, depois de embalada, a roda continua a ser preguiçosa e não quer parar, assim, quanto maior e pesada for a roda (29'), melhor ela mantém a velocidade.

Já se percebeu que tem de se compensar este handicap da roda 29'. Então a solução para travar melhor, foi aumentar o diâmetro dos discos de travão. Para acelerar melhor, é jogar com as velocidades mais desmultiplicadas e também ter umas pernas melhores. Ou seja. Dificilmente uma roda 29' para um rider normal que não passe a vida em estradão andará com mudanças 1X11. O ideal será 2X10 ou mesmo nas "burras" mais pesadas 3X10.

Assim, a roda 29' não perde tanto com estes truques, mas o peso leva com umas gramas a mais, aqui não há remédio.

E em termos de física, a diferença é assim tão grande? Não.

Mantendo a roda 26' como referência 0 novamente, com a roda 27,5' custa mais 1,5% a subir e com a roda 29' mais 3%.

Quantos rideres notam esta diferença? Acredito que muito poucos.

Peso:

As rodas 29' obviamente são mais pesadas que as 26'. O aro é maior, os raios são maiores e mais robustos, o pneu é maior, o quadro é maior, o guiador é maior, etc...tudo isto pesa. Pouco dirão alguns. Já fiz as contas um dia destes e recordo-me que pelo menos 500 grs com material igual é sempre mais.

Além disso, também fica uns euros mais caro.

Não me vou alongar mais no peso, pois todos sabem o importante que é ter uma bike leve, e onde é o peso mais importante numa bike? Nas rodas.

E em termos de física? A diferença é muito? É.

Uma roda 26' pesa X, em geral uma roda 27,5' pesa mais 5% e uma roda 29' pesa mais 12%. Quantos rideres notam esta diferença? Alguns. 12% já é considerável.

Contato:

O contato com o solo é muito importante. É isso que nos faz para no mais curto espaço de tempo e nos dá tração para fazer aquela subida de cascalho com 30% de inclinação.

Em geral, o pneu da roda 26' tem cerca de 6cm em contato com o chão. A roda 27,5' cerca de 8 cm e a roda 29' cerca de 9 cm. Esta diferença nota-se? Nota, e por muitos riders.

Geometria:

A geometria é algo que muitos poucos ligam. Eu pessoalmente ainda me perco um pouco com esta história dos ângulos.

Aqui é que reside a história de quem tem menos de 1,70 m ou mesmo 1,80m não se adaptar bem na roda grande e isto tem uma razão de ser. É que a roda 26' não é roda 26' há muitos anos só porque sim. Era porque era a medida ideal para construir um quadro para as diversas alturas. É um quadro equilibrado para um grande leque de alturas.

As primeiras rodas 29' a saírem e que ainda saem algumas são uma treta neste aspeto. Os fabricantes na pressa de sair com quadros 29' esticaram os quadros 26' e meteram lá rodas 29'. Nalguns casos, nem isso, simplesmente aumentaram o espaço em largura para caber minimamente umas rodas mais largas e já está. A escora traseira é mais pequena em relação ao resto do quadro. O que saiu? Toda a gente se lembra de bikes 29' feias para caraças, muito curtas e sem jeito nenhum. Estou a falar desses quadros ou geometrias.

O rider vai "sentado" muito em cima da roda de trás e isso prejudica a força de pedalada e até se perde o efeito de rolar melhor. Além disso, o centro de gravidade demasiado alto torna esses quadros mais instáveis a descer. Muitas das virtudes da roda 29' perde por aqui.

Assim, até a frente foi obrigada a ficar mais "curta". Nas subidas a tendência de levantar a roda da frente é maior. Numa 27,5'. o ângulo de ataque já é mais semelhante à perfeição de geometria que a roda 26' tem.

Sabem porque o Nino Schuter pediu para correr com uma Scott 27,5' e não 29'? Porque ele é baixo.

No fim disto tudo, o que se conclui? Qual o tamanho ideal?

Para mim e falando de uma maneira geral, é a roda 27,5'. É o melhor de 2 mundos, aproxima-se em geometria da referência que é a roda 26'.
No ângulo de ataque está mais perto da 29' que da 26'.
Em relação à inércia está no meio das 2.
E em contato com o solo, está mais perto da 29'.

Então vou trocar a minha 26' por uma 29'? Não.

Este é um conselho para que tem roda 26' e quer melhorar o desempenho da bike para melhor. O que deve fazer sem gastar muito dinheiro. É muito simples e resulta muito bem. Eu já o fiz e continuo a fazê-lo. Tenho colegas meus que também o estão a fazer e as bikes estão melhor.

Se trocarem os pneus que tem por uns com medida real maior, ganham logo na altura do pneu e fica com umas rodas praticamente 27,5'. Não acreditam?

A medida de um pneu não se vê pela designação 2.1 ou 2.2. Isto é errado, não é real. A medida vê-se pelo ETRTO.

Quanto maior o 1º número (normalmente oscila entre 45 e 59), maior o balão do pneu e a superfície de contacto com o solo. Se o pneu é maior, aumenta automaticamente o diâmetro da roda. O Maxxis Ikon 2.2 tem 57. O Maxxis High Roller 2.2 tem 47!

De pneus estamos falados. É material de desgaste, custam menos que os pneus 27,5' e 29' e são mais leves. Além disso, como o balão do pneu é maior, podem andar com pressões mais baixas ainda, melhorando o conforto, poder de travagem e tração. Eu com os meus 85 kgs todo equipado no inverno uso 1,8 bares à frente e atrás.

Depois, também podem corrigir a geometria da bike.

As bikes 29' sem exceção vem todas com guiadores muito largos. É essa a tendência e está certa. Melhor equilíbrio na bike. Melhor controlo, mais confiança a descer e mais arranhões também, lol...Quantas rodas 26' ainda andam por aí com guiadores super leves com largura de 580 mm ou menos? Bué. Experimentem um guiador de 700 mm e vão ver a diferença. Até a pedalar em pé dá mais jeito. Ficam mais estáveis e menos nervosas.

Ainda se pode dar um jeito no avanço e até jogar com a altura do guiador, etc...

Se o dinheiro vos está a fazer comichão na carteira, evoluam o que tem para material melhor e mais leve.

Acham que as diferenças que falei em cima se notam assim tanto? Metade dos que a malta fala é psicológico, a outra metade é física e as diferenças são muito residuais que só mesmo quem anda em competição e é mesmo muito bom é que nota.

Grande parte da malta nem a pressão dos pneus vê o a pressão da suspensão. Quanto mais diferenças destas, lol...

Por agora já chega. Espero que não tenha sido uma grande seca, mas também não tinha mais nada para fazer, lol...
 
Last edited:

gcaetano

Member
Num site qualquer brasileiro (Marcelo Rocha bikefit qualquer coisa que agora não me recordo), está um artigo praticamente igual, com os mesmos valores, acredito até que o Rui Marçal se tenha baseado nesse para fazer este.

De resto, na minha opinião, a matemática dá uma grande ajuda neste assunto, mas está longe de ser um bom justificativo para todas as decisões. Isto porque a forma como percebemos e interpretamos as diferenças está dependente de muitos factores altamente subjetivos (estilos de condução, experiência, tipos de piso e trilhos...), e é aí que já não chega a matemática, já que não admite subjetividades. Para mim, estes testes e análises têm valor essencialmente informativo, e na hora de escolher o que deverá ser mais importante são as nossas sensações. Se assim for, de certeza que nos divertimos a pedalar, seja numa 26, numa 27,5 ou numa 29. ;)
 

ORANGE_77

New Member
O pneu smart sam 2.25 têm um ETRTO de 57 além de ter um peso bastante aceitável, cumpre e é económico e dá uma ideia de roda maior já me perguntaram se a minha era uma 27,5..

Guiador o meu vinha largo e eu mandei cortar para sentir a bike mais nervosa...:fpalm:
 

Jocas22

Active Member
atenção que os guiadores tambem se devem relacionar com a largura dos ombros, isto pro xc ou xcm onde se passa mais tempo na mesma posição. Não tanto pro DH ou AM onde isso acontece menos. Essa era a logica usada durante anos pro tamanho dos guiadores.
Com as 29er ninguem fala disso, é tudo com cabos de vassoura de 710mm e braços abertos á superhomem e acabou-se.

Atenção que não estou com isto a negar que quanto mais largo mais estável, sempre foi assim, ninguem descobriu a "roda" com as 29er e os guiadores largos.
 

Medroso#78

Active Member
Boas,

A malta reduzia à largura do guiador, SÓ para reduzir umas gramas à "burra". A minha 26 sempre andou com o guiador tal como veio de origem (700mm tal como hoje tenho na 29er)... não foi por aí que me apaixonei pelas big "uils". ;)

...mais do que meras "tiorias", já conto com 2 aninhos de 29er (tenho as 2), disse e reafirmo, se fosse forçado a ter apenas uma, seria a 29er, sem pensar 2 vezes. E olhem lá que single track´s é o que não falta nos trilhos que faço. ;)
 

paradawt

Member
Bem... Tenho que agradecer pessoalmente ao Rui Marçal.

Devido a uma avaria no cubo das minhas American Classic 26er e por montar uma Cannondale F500 com Fatty (um verdadeiro clássico), fiquei a pensar seriamente se não estava na altura de começar a pensar em encostar a minha old school e seguir a tendência do mercado.

No entanto admito que tenho um certo fascinio por aquela bicicleta, o seu peso, geometria e comportamento. Basicamente eu sinto-me "encaixado" na bicicleta e mesmo não tendo uma montagem direccionada para o peso (material deore e afins), está com 10kg. Eu gosto mesmo daquela bicicleta!

Este post deu-me uma grande ajuda a tomar uma decisão. A de continuar a investir um pouco na F500.

Realmente já me tinham falado na questão de utilizar um pneu mais alto em que conseguiria aproximar do diâmetro da 27,5. Isto porque o meu quadro não permite a colocação desse tipo de roda. E comprar umas rodas dessa dimensão e usar pneus super baixos vai dar ao mesmo que ficar com as American Classic e utilizar pneus bem mais altos. Não sabia do pormenor da numerologia para verificar o tamanho.

Obrigado. Obrigado mesmo! Porque assim poderei respeitar o tempo devido de aposentação da minha F500.
 

Jocas22

Active Member
Medroso, nao tenho nada contra as 29, até considero comprar uma em breve. Agora nao negues o que escrevi, sempre foi assim. Inclusive isso tem muita importância na estrada onde nao existem diferentes tamanhos de roda. A escolher um guiador é fundamental a medida de ombros.

O Marçal falou e muito bem, tenhamos coragem de o assumir, tendo uma 29 ou não. ;)
 

paradawt

Member
Exactamente...

Eu não coloco de lado a possibilidade de montar uma 29er. Aliás, até o quero fazer porque gosto de testar novas opções.

A questão é que eu faço estrada (bicicleta de estrada) quase todo o ano e a nível de btt limito-me a participar em algumas maratonas, pouco mais... Depois são as voltas tipicas pelo quintal da zona.

Este post não me ajudou a colocar de lado a hipótese de compra de uma 29er mas sim o adiamento da aposentação da minha actual bicicleta.
 

Nuno Félix

Super Moderador
Só uma achega pessoal quanto às 26ers e à sua continuação (ou não) no mercado....

Como em tudo, o mundo das bikes vive do marketing que lhe é imposto, derivado à estagnação que estava a sofrer no passado (quando a rainha era a roda 26).

Surgiu a 29er e parece que se tinha descoberto a pólvora. Agora, é a roda 27,5... Qual será a próxima?

Tendo eu uma 29er e 2 26ers, penso que ambas têm vantagens e desvantagens. O que faz o prato da balança ir mais para um lado ou para o outro é a utilização que o rider dá às bikes e não o "os outros dizem ou escrevem". As tais modas....

Tenho uma 26er com quadro alumínio e relativamente bem equipada e não penso desfazer-me dela.... Tenho outra em SS, criada com base numa bike da Decathlon. A 29er já é a 5ª (KTM, Cube, On-One, RCZ e agora a BMC), ainda que sempre personalizadas...

Basicamente, é como nos carros e nas motas. Dependendo do fim a que se destina, deve-se escolher a montada. Isto muito objetivamente... Depois há a parte irracional (ou o chamado "gosto pessoal") que leva à tomada de decisão.

Esperemos pela próxima "moda"....

:)
 
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