Hérnia discal

José Carlos

New Member
Pois é....como alguns de vós ja têm conhecimento, ela aí está.
Uma bela de uma hérnia discal na região lombar (L5-S1) veio deitar por terra qualquer intenção
que eu tivesse de continuar a fazer aquilo que mais gosto, nos próximos tempos.

Após 3 semanas de tratamentos, nos quais se inclui: fisioterapia, analgésicos, injeções, repouso....etc...
os resultados são claros e conclusivos; parte do belo disco intra-vertebral "saiu" do sítio e está a
pressionar o nervo ciático, o que provoca bastantes dores lombares e mas pernas, assim como uma
"dormência" permanente e uma falta de força nos membros inferiores.

Solução? Neste momento o resultado está a favor do adversário, a faca.
3 dos 5 "entendidos" na matéria com que eu falei são a favor, e recomendam fortemente, uma cirugia
para retirar a parte do disco que está fora do sítio, os outros dois, acham que isto vai lá com repouso.
O pior é quando eu lhes pergunto o que é que acontece quando eu voltar a sentar-me em cima de um selim...
"ah! e tal...você sabe...devia procurar fazer outra coisa....pois, isso não sei...blá...blá...blá..."
Ou seja, se eu me tornar num autentico imbecil e passar o resto da vida a olhar para a estúpida
caixa que mudou o mundo (p'ra pior, claro), talvêz até me safe sem voltar a ser operado
(sim porque lembro-vos que há 10 anos atrás aconteceu-me precisamente o mesmo).

Quanto aos homens do bisturi, há os que sugerem uma cirugia simples, onde retiram apenas
o que está fora do sítio por uma incisão aí de uns 2,5cm e estou fora da cama no dia seguinte,
e há os mais radicais que dizem que o melhor é retirar esse disco completamente, e "fundir"
as duas vertebras. Segundo eles é a unica forma de assegurar que eu nunca mais volto a ter problemas nessa articulação (pudera).
Esquecem-se estes Srs. é que provávelmente os outros discos acima deste vão ao ar mais depressa,
além de perder mobilidade numa zona essencial, pelo menos para quem quer voltar a conseguir
dobrar-se para cima de um guiador (posso sempre arranjar uma daquelas bikes para pedalar deitado).

Ora, posto isto, em que fdp deve uma pessoa acreditar!?
Para mim, o que eles querem todos é ganhar os milhares que se ganha nas operaçoes e nos tratamentos,
para poderem andar montados nos seus belos bmw e levarem as visa de lorde que levam todos.

Desabafos à parte, amanhã (qurta, 11-05) é o desempate. Uma visita ao centro de medicina desportiva
e uma consulta com um dos mais conceituados neurocirugiões do país, vão determinar o veredicto final.

Entretanto, boas voltinhas, e costas direitas quando não estiverem a andar de bike.

P.S. Se o Homem conseguiu ganhar 6 Tours de France depois de um cancro, não há-de ser uma mísera hérnia que me vai parar....
 

doc

Member
Com essa força de vontade, vais ver que não é nada de grave.
Há aqui em Albufeira um grupo de "massagista" brasileiras, que punham-te no lugar em apenas 2 ou 3 sessões de "fisioterapia"

Desejo-te as mais sinceras melhoras.
 

fg

New Member
Ah grande superbiker! É mesmo essa a ATITUDE!
Vais ver que tudo ainda se vai resolver! Não tarda muito estás outra vez nos trilhos a dar umas coças ao pessoal.
Grande abraço
Fernando Godinho
 

ramos

New Member
Caro Amigo.
Eu também tenho uma na L4/L5, quando me deu, fiquei 1 mês sem andar de bike, o médico disse que isto eram crises e como tal, quando as crises fossem mais assíduas o melhor era operar. Entretanto deram-me o contacto de um terapeuta em Lisboa, perto da Alameda, ando a fazer uns tratamentos que consiste em massagem localizada, tenho-me sentido bastante bem. Já ando de bike, no Domingo fiz 101km e vou tentar fazer Portalegre.
Se quiser o contacto é só enviar um mail, que eu forneço sem problemas.

Um Abraço e as melhoras.

Carlos Ramos
 

Xpectro

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Superbiker deixo te uma palavra de incentivo e companheirismo com os votos sinceros de uma recuperação a 100%.

As melhoras

V.M.
 

fox

New Member
A visita ao centro de medicina desportiva aconselho vivamente...
E acho que deves tentar tudo antes de ir à faca...

Eu nem cheguei a fazer as radiografias... depois de uns dias de repouso, e com as pastilhas que me receitaram. Ao levantar da cama senti a coluna estalar e passei a conseguir mexer-me. De vez em quando sinto alguma coisa...

Mas pedalo com vontade e sem limitações... Ok, tenho a limitação de ser um bocadinho pesado, mas isso é outra questão...

Faço é votos para que não precises da cirurgia e ultrapasses isso rapidamente! Abraço!
 

frezite

New Member
a força de vontade é meio caminho andado para resolver qualquer problema!!!

força aí!!!

um abraço

Rui
 

cfernandes

New Member
Grande Superbiker seja qual for a tua opção o pessoal está aqui para te ajudar e mimar caso seja necessário e olha que no mundo do btt existe muito mais do que fazer btt, será que encontramos aqui o nosso presidente da federação ? Boa Sorte e vai com calma com os médicos.
 

kazakinhus

New Member
as melhoras superbiker!!!
não sei como é o teu caso, e como estão actualmente as listas de espera... o meu pai há uns 10 anso foi operado a uma hernia discal em particular, pois as dores já eram muitas, e o seguro sempre comparticipou parte da despesa... o meu pai teve que tirar o disco todo e colocar uma chapa em platina, foi uma recuperação algo morosa mas ficou bastante melhor.
boa sorte para esse problema
 

ruimatias

New Member
Amigo desejo-te as melhoras :D :D

olha eu estou quase a ir a faca (deve ser ja no final do mes ) uffa :)

se fores a faca ficas descansado pelo que dizes
estas a espera de q? :evil: :evil: :evil:


eu sei o que esta a sentir
ter a bike ali encostada e nao poder andar :cry: :cry: :cry:
 
H

Hugo Carvalho

Guest
Hérnia discal

Junho de 2003...

Ao levantar incorrectamente uma senhora obesa da sua cadeira para a cama, senti como que um estalar da coluna...
Até Agosto do mesmo ano, apenas senti umas dores estranhas nos gluteos, mais acentuada à direita...

Agosto de 2003...

Ao nadar mariposa num estilo mais brusco senti novamente um "estalar" e depois da piscina, só mesmo consegui ficar na cama com dores enormes. Não sabia como andar, como sentar-me e até como dormir...
A dôr começava a irradiar pela perna direita abaixo, sentindo-a mais no gémeo direito e até na planta do pé...
Já começava a imaginar o que fosse...
A viagem de autocarro do Algarve até Setúbal, foi uma tortura e piorou ainda mais a situação..
Nas duas semanas seguintes estive acamado com dores terríveis e só mesmo alguma analgesia tópica com calor húmido aliviava.

Após alguma terapêutica analgésica/muscular e alguns RX lombares inconclusivos, decidi fazer um TAC lombar que revelou uma hérnia discal de 5mm à direita entre a L5 e S1. Lembro-me da 1ª pessoa a que fui falar desta situação, a minha professora de Anatomia e Fisiologia e se soubesse tinha ficado por aí pois os conselhos que me deu, foram muito bons e não divergiram muito do que os outros médicos especialistas disseram mas é sempre bom ouvir opiniões diferentes apesar de que muitas vezes, baralharem ainda mais...

Resumindo, muito descanso, muita analgesia tópica, muitos cuidados com a coluna, muitas restrições e muita vitamina B12!! :wink:

Foram meses a dormir em decúbito ventral ( barriga para baixo ) sem almofada...

Camadas de DM gel na região lombar seguido de um bom calor húmido...

Uma cinta lombar com bons efeitos terapêuticos e preventivos a lembrar-me sempre da melhor postura da coluna...

A restrição de passar o menos tempo possível ao volante do automóvel e sempre que o fizesse, seria com a cinta e com o banco bem regulado...

E muita Vitamina B12!! Cheguei a dar umas quantas injecções a mim próprio :cry: :cry: ! Ainda foram umas duas caixas (12 ampôlas). A vitamina B12, é uma activadora do metabolismo neuronal.
A cobamamida apresenta ainda uma acção antiálgica, especialmente nas situações de nevralgia, pensando-se que este efeito aconteça de uma interferência nos mecanismos da génese da dor a nível do tronco nervoso lesado. Por isso toca a injectá-la e a comer muita isca :lol: :lol:

Nunca cheguei a fazer fisioterapia e muitas vezes interrogei-me qual seria o melhor desporto a praticar com esta situação e que fosse benéfica à mesma... Muitos médicos, também quando falava de ciclismo... :? :?
e é claro que a maioria deles aconselhava a natação. Sem dúvida!! Mas com certeza, não todos os estilos ainda mais quando foi a nadar que esta "coisa" abriu ainda mais... e então pensei: Qual seria realmente o melhor desporto em que fortalecesse os músculos das pernas e ancas sem que coluna sofresse impactos prejudiciais à hérnia?! E cheguei a uma conclusão: o ciclismo! :wink:
Apesar da posição da coluna não ser a mais correcta, a maioria dos impactos são absorvidos pelos membros superioes e inferiores e ao mesmo tempo estão a ser trabalhados. Atenção que só peguei na bicicleta no ínicio do ano e até lá segui o tratamento à risca!!

A hérnia discal trata-se de uma situação irreversível mas que no entanto pode regredir um pouco de maneira a que "consiga-mos" viver com ela...
Ela ainda cá está e por vezes quando faço um movimento menos correcto, sinto-a perfeitamente. O que é curioso, é que nessas situações pego na bike, vou dar uma volta e sinto-me impecável :wink:

Agora, é preciso ter muito cuidado com a coluna. À mínima distracção, vou parar à cama ou à faca :cry: :cry: ....

Um bom tratamento é preciso que seja levado até ao fim e com muita paciência!! :wink:

A situação do Super é muito complicada pois vemos a vida a andar para trás. Estou disposto a dar umas dicas e/ou disponibilizar-me para tudo o que precises :wink:

Cumprimentos betetistas

Hugo Carvalho
 

ICH

New Member
Olha Super, antes de mais nada as melhoras e que o mais breve possível possas voltar a pedalar.
Lê bem os conselhos do Hugo pois ele sabe do que fala. A mim poupou-me uma bela de uma ida ao ortopedista e se calhar algum tempo a olhar para a bicla, pois se há coisa que os médicos adoram é cortar ao pessoal aquilo que nos dá gozo.

Hugo o DM gel é melhor do que banha da cobra! :lol:
Um dia destes ainda tens a ordem dos médicos à perna tal a qualidade dos conselhos que tens dado aqui.
Se acontecer, olha manda-os... pedalar :twisted:
 
H

Hugo Carvalho

Guest
Hérnia discal

ICH, obrigado pelas palavras mas os meus conselhos, não dispensam a ida a médicos especialistas que com certeza estão muito melhor preparados para estas situações. :wink:

São apenas conselhos de alguém que já passou por algumas situações idênticas e que acima de tudo gosta de ajudar.

Por acaso, o "tratamento" do joelho foi pesquisado :lol: e desenvolvido :lol: por mim como também outras teorias que não passam disso mesmo :lol: :lol:

Quem sabe, ainda venho a revolucionar o mundo da medicina com algumas descobertas :lol: :lol: :lol: :lol:

Cumprimentos betetistas

Hugo Carvalho
 
As rápidas melhoras é o que eu te desejo superbiker
E continua com esse espírito e não te deixes ir abaixo
Tudo se resolve pensa em dar um passo de cada vez e vais ver que logo tas a malhar
 

José Carlos

New Member
Pessoal, antes de mais obrigado a todos pelas palavras simpáticas que me têm enviado,
quer atravéz aqui do fórum, quer por e-mail. Muito obrigado.

Quanto ao meu problema, como eu disse, hoje (quarta, 11/05) vou ouvir mais duas opiniões,
com base nas quais irei decidir qual o caminho a seguir.

Isto das hérnias, é uma coisa curiosa. Quando se diz ás pessoas; "tenho uma hérnia", inevitávelmente
aparece sempre alguém com histórias idênticas, quer sejam pessoais ou de um familiar ou amigo, etc...
A verdade é que não há duas hérnias iguais, muito menos dois tratamentos iguais para o problema.
O que funcionou num caso, pode muito bem não fazer absolutamente nada noutro,
por muito idênticos que sejam os sintomas.

No meu caso, e lembro-vos que já passei por isto uma vêz, não há panos quentes, anti-inflamatório
ou vitmina b12 que me alivie. Ou melhor, aliviar é realmente a unica coisa que estes tratamentos
mais "evasivos" conseguem fazer, porque o problema continua cá.

Muitas pessoas conseguem viver com ele, evitando a todo o custo uma cirugia, que pode até
não resolver o problema 100%.
A questão é; por quanto tempo, e a que custo?
É que podemos andar a adiar o inadidiável, com todas as consequências que daí possam surgir.

Em 96 eu adiei a operação meses sem conta, não por opção, mas por desconhecimento do problema.
Sim, porque há 10 anos atrás não se fazia um TAC assim sem mais nem menos.
Ressonâncias magnéticas então, era coisa quase impensável.
O resultado foi que, quando finalmente se deu com o problema, era muito tarde.
Para além da hérnia já ter um tamanho demasiado grande, o nervo ciático que estava
a pressionar tinha ficado tão inflamado, que nunca mais recuperou, mesmo depois da operação.
Quem já me viu pedalar de calções sabe que o meu gémeo interno direito não existe.

É normal que as pessoas tentem resolver estes problemas sem recorrer à cirugia,
pois ninguém se sente muito confortável com a ideia de ser esquartejado (ainda mais se for a segunda vêz)
mas será que isso é mesmo assim tão mau?

Ficam aqui alguns pontos de refllexão para que possam avaliar caso tivessem que optar por uma das situações.

Uma cirugia deste tipo, embora tenha um risco practicamente nulo
em termos de complicações, não deixa de ser uma cirugia.
Há uma anestesia geral, que só por si é de evitar e que trás alguns efeitos secundários menos desejáveis.
Por outo lado, hoje em dia, estamos a falar de uma incisão de aprox. 2,5 cm, e de um periodo
de internamento de um a dois dias, seguindo-se uma recuperação de, no máximo duas semanas
até voltar a uma vida "normal" (andar, trabalhar, etc...)
A recuperaçao completa deve demorar uns 3 meses, segundo os médicos (para mim o mais seguro é duplicar esse tempo).
No caso de uma cirugia deste tipo, estamos a falar de uma foraminectomia
(ou laminocectomia, não sei bem), mas que consiste apenas em retirar a parte do disco que
"vazou" para o exterior, para assim deixar de exercer pressão no tal nervo ciático.
Pelo que me é dado a conhecer um disco é uma espécie de "bolacha" com um interior gelatinoso
e um revestimento exterior mais duro que serve de "elastómero" entre as vértebras.
Ora, se vamos retirar parte do disco, significa que ele vai ficar com a sua espessura mais reduzida,
o que, a mim particularmente, não me agrada muito. Pior no meu caso que, reduzido já ele está,
visto já ter retirado um bom pedaço na outra operação.
Por outro lado, ao retirar essa parte do interior do disco, vai permitir a cicatrização do "invólucro",
evitando assim que mais do seu interior saia cá para fora.
A ideia com que eu fico, é que se continuar a andar com isto assim, e devido ás pressões constantes
a que a nossa coluna está sujeita (seja a andar de bike ou a pé), o interior deste disco continue a sair
cá para fora, uma vêz que tem um "rasgo" no exterior.

Completamente fora de hipótese, parece estar (pelo menos na opinião de alguns), uma fusão
das duas vertebras, L5 e S1, eliminando assim esse disco e a respectiva articulação.
Mais uma vêz, o que nas palavras de um neurocirugião de grande prestigio, parecia ser a cura
para todos os meus males, depressa se tornou algo impensável sugundo os critérios de outros.
Alegando a perda de mobilidade (se é que eu ainda tenho alguma a este nivel), e o maior desgaste
dos discos nos niveis superiores, este tipo de cirugia mais complexa, que implicava a aplicação
de parafusos e placas metálicas para segurar as duas vertebras, até estas "soldarem"
pelo processo natural, osso com osso, foi recomendada por uns e afastada por outros.

No entanto sei de casos em que foi realizada por exemplo em jogadores de ruggby, ou mesmo de bttistas.

Ainda que isto tudo seja uma grande treta e invções da minha cabeça,
há mais alguns factores que me fazem ficar ainda mais baralhado.

Começa logo por eu ser uma pessoa completamente anti-medicamentos.
É preciso estar quase a morrer para me conseguirem enfiar qq coisa no bucho.
Na maior parte dos casos de pessoas que vivem com elas (as hérnias), volta e meia,
lá está ela a chatear. Pode não ser todos os meses, nem de seis em seis, mas há-de voltar,
e aí o pessoal já sabe, lá vai mais uma dose de analgésicos, anti-inflamatórios, injectáveis,
tratamentos, etc...
Ora, isto além de nos arrebentar todos por dentro, lixa-nos a carteira, e principalmente
a cabeça, pois parece que estamos sempre doentes.
A mim pessoalmente, torna-se muito difícil lidar com estas situações, psicológicamente.

Pegando na mensagem do Hugo, obrigado pela tua disponibilidade.
Estava capaz de perguntar se seria possivel pedir opinião a essa tua prof de anatomia, sempre é mais uma.
Mas é como tu dizes, muitas opiniões ás tantas só servem para baralhar.

Quanto ao resto, infelizmente, não me contas nada de novo.
Todos esses sintomas e tratamentos são-me muito familiares.
Resumindo, muito descanso, muita analgesia tópica, muitos cuidados com a coluna, muitas restrições e muita vitamina B12!!
Já lá vai uma caixa de seis e nada, apenas uma ligeira melhoria das doras nas costas, mas as pernas estão cada vêz mais dormentes.
Foram meses a dormir em decúbito ventral ( barriga para baixo ) sem almofada...
Isso era meio caminho andado para eu arranjar um problema pior ainda na cervical.
Camadas de DM gel na região lombar seguido de um bom calor húmido...
DM gel, Reumon gel, Voltaren creme, eu sei lá. Para mim é tudo a mesma treta. Alivia, mas por pouco tempo.
Uma cinta lombar com bons efeitos terapêuticos e preventivos a lembrar-me sempre da melhor postura da coluna..
A unica vêz que andei de cinta, causou-me algum desconforto, e ainda piorou a situação.
Segundo o fisioterapeuta porque atrofia os musculos à volta da coluna. Vá-se lá saber...

Como eu dise no início, cada caso é um caso..

Outra coisa que me deixa apreensivo, é o facto de todos os neurocirugiões quererem logo operar,
enquanto outros especialistas mais ligados à parte práctica (ortopedistas, fisioterapeutas,
osteopatas...) têm quase sempre opiniões mais conservadoras....
Será que os senhores que operam, não têm mesmo que manter o nivel de vida a que estão habituados?
Isto pode parecer muito mau da minha parte, mas sinceramente, a comunidade médica há muito
que perdeu algum do meu respeito. Claro que não se pode meter toda a gente no mesmo saco,
mas por uns pagam os outros. Sempre assim foi, e será.
O difícil é distinguir " o trigo do joio" como dizia a minha avó.

São todas estas dúvidas que fazem a cabeça de uma pessoa andar à volta sem saber o que fazer.

Para aumentar a confusão sugiro uma visita ao site:
www.spine-health.com , onde podem ver muita informação sobre todos os prob. relacionados com a coluna.

E já agora, as respostas num fórum de btt à minha pergunta sobre a fusão das vertebras:
http://www.singletrackworld.com/forum/read.php?f=2&i=1728804&t=1728804

'tou todo f.... :cry: :cry: :cry: :cry:



.
 

ToNiC

New Member
Boas!!!

Á cerca de dois anos também me foi diagnosticada uma hérnia discal (L5-S1), e o que o médico me recomendou e eu fiz e ainda estou a fazer é:

- inscrevi-me num ginásio e faço um fortalecimento geral da musculatura, com mais atenção à parte lombar e abdominal.

- Evito abaixar-me sem apoio

- Evito movimentos bruscos

- Todos os dias ao acordar, antes de sair da cama, alongo a coluna muito devagar... tipo os gatos quando se esperguiçam (pernas fletidas e braços para a frente)

- Quando a hérnia discal me chateia mais um bocado, vou a um fisioterapeuta, que me dá uns choques eléctricos ao longo das pernas, que me alivia o desconforto.

- Só ando em bikes de suspensão total...

Faço tudo em cima da bike, XC, FR, DH, desde saltos até dois metros e nunca tive problemas...
Incrivel mas é quando estou mais repousado, que a hérnia discal começa a chatear.

Acima de tudo, tive paciência para analisar as reacções do meu corpo a determinadas acções e assim arranjar a solução mais eficaz.

Fiz a maratona do Douro, senti-me óptimamente e vou a Portalegre...

Força a todos!!!
 
H

Hugo Carvalho

Guest
Hérnia discal

SuperBiker said:
A mim pessoalmente, torna-se muito difícil lidar com estas situações, psicológicamente.

Pegando na mensagem do Hugo, obrigado pela tua disponibilidade.
Estava capaz de perguntar se seria possivel pedir opinião a essa tua prof de anatomia, sempre é mais uma.
Mas é como tu dizes, muitas opiniões ás tantas só servem para baralhar.

Quanto ao resto, infelizmente, não me contas nada de novo.
Todos esses sintomas e tratamentos são-me muito familiares.
Resumindo, muito descanso, muita analgesia tópica, muitos cuidados com a coluna, muitas restrições e muita vitamina B12!!
Já lá vai uma caixa de seis e nada, apenas uma ligeira melhoria das doras nas costas, mas as pernas estão cada vêz mais dormentes.
Foram meses a dormir em decúbito ventral ( barriga para baixo ) sem almofada...
Isso era meio caminho andado para eu arranjar um problema pior ainda na cervical.
Camadas de DM gel na região lombar seguido de um bom calor húmido...
DM gel, Reumon gel, Voltaren creme, eu sei lá. Para mim é tudo a mesma treta. Alivia, mas por pouco tempo.
Uma cinta lombar com bons efeitos terapêuticos e preventivos a lembrar-me sempre da melhor postura da coluna..
A unica vêz que andei de cinta, causou-me algum desconforto, e ainda piorou a situação.
Segundo o fisioterapeuta porque atrofia os musculos à volta da coluna. Vá-se lá saber...

Super, eu gostava muito de ajudar-te mas noto nas tuas respostas uma grande ansiedade e impaciência relativamente ao assunto. Eu também passei por essa ansiedade mas provavelmente, como tu dizes, a nível psicológico soube dar melhor a volta ao assunto.

Estive 6 meses sem fazer desporto e é claro, sem tocar na bike. Para uma pessoa que praticava desporto regularmente vêr-se este tempo todo parado... é muito chato mas temos de ser fortes e acreditar que a situação vai acabar por resolver-se! Foram 6 meses!! Lembro-me de ir para o trabalho a coxear de comboio, de autocarro, de metro... mas sempre com a cinta colocada e ela nunca atrofiou os músculos à volta coluna??????? :shock: Muito pelo contrário! Sempre me lembrou da melhor posição da coluna como também sempre acreditei nos efeitos terapêuticos da mesma...

O teu grande problema foi provavelmente teres ouvido muita gente e se calhar gente que não percebe patavina do assunto e só criam ansiedade, medo e pânico nas pessoas...

Não conheci a gravidade da situação, mas provavelmente a decisão de seres operado da 1ª vez poderá não ter sido assim tão boa...

Essa da fusão das vértebras... e a outra de esperar que se soldem osso com osso :? :shock:

Entre as vértebras existem os discos intervertebrais. Estes são compostos por um anel fibroso exterior e um núcleo polposo, interior e gelatinoso. Na hérnia, parte do anel fibroso rompe-se de modo a deixar o núcleo polposo extrosar e assim vai pressionar o ciático causando essas terríveis dores que infelizmente conhecemos :evil:

Os discos intervertebrais são fundamentais na elasticidade da coluna para além de fornecerem um suporte adicional que evita que os corpos vertebrais façam atrito uns contra os outros...
Ora se vamos soldar ou ossificar as vértebras não iemos sacrificar ainda mais as vértebras imediatamente a seguir?? Não ficarão os discos das outras vértebras sujeitos a mais trabalho? Não será mais uma forma de se dar início a outra hérnia?? Bem... isto sou eu a pensar sendo um leigo na matéria...

Posso dizer-te o que me disse a minha Professora de Anatomia e fisiologia: - "Hugo, faz a tua vida" mas com os cuidados que já referi... e a maioria das opiniões que ouvi foram unânimes. Só fui a um neurocirúrgião e mesmo assim a opinião dele também não fugiu muito...

Agora se os conselhos que te dei já te são muito familiares e até prejudiciais como o caso de dormir de barriga para baixo sem almofada ainda arranjar-te mais problemas??? :shock: , não posso fazer mais nada...

Espero que optes pela melhor solução e continuo na mesma disponível para o que precisares...

Cumprimentos betetistas

Hugo Carvalho
 
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