Diferença entre desviadores de caixa curta e caixa longa (Long Cage e Short Cage)
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Nuno Prazeres
New Member
Re: Qual a diferença entre Long Cage e Short Cage?
Decidi re-abrir este tópico para reforçar o que tinha dito.
O motivo é que ontem na Maratona de Óbidos parti a caixa (média) do desviador (um SRAM X0) precisamente porque precisei duma mudança que aquele desviador só poderia "fornecer" um bocadinho no limite e o resto é fibra de carbono estilhaçada seguida de desistência do ciclista que para mais se tinha esquecido da chave de corrente o que impediu uma montagem de recurso em single-speed só para acabar a prova... :evil:
Quando ando a treinar regularmente as mudanças até passam melhor e não invento muito mas agora que ando só aos fins de semana, de vez enquanto lá aparece uma valente borrada. Esta foi das boas!
Decidi re-abrir este tópico para reforçar o que tinha dito.
O motivo é que ontem na Maratona de Óbidos parti a caixa (média) do desviador (um SRAM X0) precisamente porque precisei duma mudança que aquele desviador só poderia "fornecer" um bocadinho no limite e o resto é fibra de carbono estilhaçada seguida de desistência do ciclista que para mais se tinha esquecido da chave de corrente o que impediu uma montagem de recurso em single-speed só para acabar a prova... :evil:
Quando ando a treinar regularmente as mudanças até passam melhor e não invento muito mas agora que ando só aos fins de semana, de vez enquanto lá aparece uma valente borrada. Esta foi das boas!
Re:Qual a diferença entre Long Cage e Short Cage?
Boas. Fui reencaminhado para este tópico, por isso aqui vai.
Estou unteressado em trocar a minha transmissão para X9, mas não sei qual será o tipo de caixa mais indicada (short, medium ou long).
As relações da minha bike são 44-32-22 e a cassete 11-32:
O que acham?
Boas. Fui reencaminhado para este tópico, por isso aqui vai.
Estou unteressado em trocar a minha transmissão para X9, mas não sei qual será o tipo de caixa mais indicada (short, medium ou long).
As relações da minha bike são 44-32-22 e a cassete 11-32:
O que acham?
Man_In_Blue
New Member
Boas,
Tenho uma questao a colocar, tendo eu uma cassete 11-32 e utilizando praticamente só o prato pedaleiro de 32 dentes poderei colocar um desviador cujas caracteristicas sao as abaixo descritas?
Features:
• Improved surface treatment
• Lighter weight
• Wide link design
• SS model compatible with compact cranksets
• Total capacity : SS 31T
Utilizando só um prato á frente a capacidade passa a ser 32-11=21 e pelo que percebi a capacidade deste desviador é de 31... Logo poderei usa-lo. Estou correcto?
Tenho uma questao a colocar, tendo eu uma cassete 11-32 e utilizando praticamente só o prato pedaleiro de 32 dentes poderei colocar um desviador cujas caracteristicas sao as abaixo descritas?
Features:
• Improved surface treatment
• Lighter weight
• Wide link design
• SS model compatible with compact cranksets
• Total capacity : SS 31T
Utilizando só um prato á frente a capacidade passa a ser 32-11=21 e pelo que percebi a capacidade deste desviador é de 31... Logo poderei usa-lo. Estou correcto?
Man_In_Blue, esse raciocínio está correcto, se de facto se usar apenas o prato de 32t, mas segue mais informação no texto que se segue. Já agora, que desviador é esse?
Acho que ainda ninguem disse algumas coisas que me parecem importantes:
*Para que não haja problemas, a corrente deve ter um comprimento tal que, sem o esticador montado, a corrente passe no prato maior à frente e no carreto maior atrás e ainda tenha 3 elos de folga(às vezes 2 chegam, convem experimentar). Só quem não respeitar esta regra é que arrisca partir o desviador por este ter uma caixa demasiado curta para a gama de relações em questão. É garantido!
*Se se usar a regra de cima, apenas fica assegurado que o desviador não parte por escolhermos uma relação esquisita, por mais curta que seja a caixa. A tensão da corrente pode não ser suficiente nalgumas relações, por exemplo em 22F-11T, se a caixa for curta de mais.
*Caso se opte por não respeitar a regra, não convem emprestar a bicicleta a um tipo cuja inexperência e/ou propensão natural para o desastre o leve a engrenar a relação 44F-34T
:tungas:
Exemplo:
Tenho um desviador traseiro XT RD-M739 de caixa curta(é bem antigo, mas está como novo). O desviador tem inscrito "MAX 32 / TOTAL 33T". Supostamente não deveria poder usar uma cassete 11-34 (MAX 32), mas o facto é que tudo funciona correctamente com a 11-34 e um único prato de 36.
Também já usei este esticador com 22-32-42 e 11-30. Usando os 3 elos de folga, como já disse, não há relação que faça partir o esticador. No entanto a tensão da corrente não está assegurada para todas as relações.
Contas:
42-22=20 (prato maior) - (prato menor)
30-11=19 (carreto maior) - (carreto menor)
20+19=39>33(TOTAL 33T) Seria necessário um esticador com um mínimo de 39 dentes de capacidade para se poder usar a relação 42-30 e tambem assegurar tensão na corrente, mesmo em 22F-11T. Tal não é o caso deste modelo, que apenas tem uma capacidade de 33T
39-33=6 Diferença entre capacidade teórica e capacidade real
11+6=17 (Carreto menor) + (valor achado na linha acima). Isto implica que, com a corrente no prato de 22, o carreto engrenado tem que ter 17 ou mais dentes para que haja tensão na corrente. Ou seja, na relação 22F-15T(13T e 11T também) a corrente fica pendurada e o esticador completamente encolhido não a consegue esticar. A folga sente-se ao iniciar a pedalada e a corrente pode "passar-se" caso haja trepidação.
Conclusão: usando esta configuração, tenho como limitação o facto de não poder usar os carretos mais pequenos com o prato de 22. Até posso usá-los, mas se a corrente se passar, o que é bastante provável numa subida com calhaus, arrisco-me a dar uma joelhada no avanço ou a mandar o abono de família contra o quadro. Como tenho o cuidado de não cruzar a corrente em demasia não tive chatices deste tipo, nem senti limitações.
Acho que ainda ninguem disse algumas coisas que me parecem importantes:
*Para que não haja problemas, a corrente deve ter um comprimento tal que, sem o esticador montado, a corrente passe no prato maior à frente e no carreto maior atrás e ainda tenha 3 elos de folga(às vezes 2 chegam, convem experimentar). Só quem não respeitar esta regra é que arrisca partir o desviador por este ter uma caixa demasiado curta para a gama de relações em questão. É garantido!
*Se se usar a regra de cima, apenas fica assegurado que o desviador não parte por escolhermos uma relação esquisita, por mais curta que seja a caixa. A tensão da corrente pode não ser suficiente nalgumas relações, por exemplo em 22F-11T, se a caixa for curta de mais.
*Caso se opte por não respeitar a regra, não convem emprestar a bicicleta a um tipo cuja inexperência e/ou propensão natural para o desastre o leve a engrenar a relação 44F-34T
:tungas:
Exemplo:
Tenho um desviador traseiro XT RD-M739 de caixa curta(é bem antigo, mas está como novo
). O desviador tem inscrito "MAX 32 / TOTAL 33T". Supostamente não deveria poder usar uma cassete 11-34 (MAX 32), mas o facto é que tudo funciona correctamente com a 11-34 e um único prato de 36.Também já usei este esticador com 22-32-42 e 11-30. Usando os 3 elos de folga, como já disse, não há relação que faça partir o esticador. No entanto a tensão da corrente não está assegurada para todas as relações.
Contas:
42-22=20 (prato maior) - (prato menor)
30-11=19 (carreto maior) - (carreto menor)
20+19=39>33(TOTAL 33T) Seria necessário um esticador com um mínimo de 39 dentes de capacidade para se poder usar a relação 42-30 e tambem assegurar tensão na corrente, mesmo em 22F-11T. Tal não é o caso deste modelo, que apenas tem uma capacidade de 33T
39-33=6 Diferença entre capacidade teórica e capacidade real
11+6=17 (Carreto menor) + (valor achado na linha acima). Isto implica que, com a corrente no prato de 22, o carreto engrenado tem que ter 17 ou mais dentes para que haja tensão na corrente. Ou seja, na relação 22F-15T(13T e 11T também) a corrente fica pendurada e o esticador completamente encolhido não a consegue esticar. A folga sente-se ao iniciar a pedalada e a corrente pode "passar-se" caso haja trepidação.
Conclusão: usando esta configuração, tenho como limitação o facto de não poder usar os carretos mais pequenos com o prato de 22. Até posso usá-los, mas se a corrente se passar, o que é bastante provável numa subida com calhaus, arrisco-me a dar uma joelhada no avanço ou a mandar o abono de família contra o quadro. Como tenho o cuidado de não cruzar a corrente em demasia não tive chatices deste tipo, nem senti limitações.
Man_In_Blue
New Member
MRocha de facto fizeste aí um grande esclarecimento.
As conclusoes que tiro é que realmente posso usar este desviador (trata-se de um shimano Tiagra) com a cassete 11-32 usando á frente um prato peladeiro de 32 dentes caso passe para o prato de 22 ou de 44 terei de ter a habitual atenção para nao cruzar em demasia a corrente.
As conclusoes que tiro é que realmente posso usar este desviador (trata-se de um shimano Tiagra) com a cassete 11-32 usando á frente um prato peladeiro de 32 dentes caso passe para o prato de 22 ou de 44 terei de ter a habitual atenção para nao cruzar em demasia a corrente.
Tamanho da Caixa do Desviador Traseiro
vamos localizar a caixa no desviador para quem não sabe:
As caixas existem em 3 tamanhos: curta, média e longa.
Shimano:
Curta – até 29 dentes
Média – até 33 dentes
Longa – até 45 dentes
Sram:
Curta – até 30 dentes
Média – até 37 dentes
Longa – até 45 dentes
Para calcular a capacidade máxima de dentes que o vosso desviador tem de aguentar recorre-se às seguinte fórmulas:
Para pedaleiros com 2/3 pratos:
(dentes do maior prato da cassete – dentes do menor prato da cassete) + (dentes do maior prato pedaleiro – dentes do menor prato pedaleiro)
Exemplo:
Cassete: 11-32 dentes
Pedaleiro: pratos de 44-32-22 dentes
(32-11)+(44-22)=43 dentes, ou seja, neste caso recomenda-se um desviador de caixa longa.
Para pedaleiros de 1 prato:
dentes do maior prato da cassete – dentes do menor prato da cassete
Exemplo:
Cassete: 11-32
32-11=21, ou seja, recomenda-se um desviador de caixa curta.
E digo “recomenda-se” porque se usarem uma caixa mais pequena que o recomendado o desviador vai ficar demasiado esticado, podendo ficar danificado. Caixas maiores que o recomendado também não é melhor, porque se não precisamos de uma caixa tão grande estamos simplesmente a correr um risco desnecessário, porque quanto maior a caixa de um desviador maior a probabilidade deste acabar danificado por ramos ou pedras.
vamos localizar a caixa no desviador para quem não sabe:
As caixas existem em 3 tamanhos: curta, média e longa.
Shimano:
Curta – até 29 dentes
Média – até 33 dentes
Longa – até 45 dentes
Sram:
Curta – até 30 dentes
Média – até 37 dentes
Longa – até 45 dentes
Para calcular a capacidade máxima de dentes que o vosso desviador tem de aguentar recorre-se às seguinte fórmulas:
Para pedaleiros com 2/3 pratos:
(dentes do maior prato da cassete – dentes do menor prato da cassete) + (dentes do maior prato pedaleiro – dentes do menor prato pedaleiro)
Exemplo:
Cassete: 11-32 dentes
Pedaleiro: pratos de 44-32-22 dentes
(32-11)+(44-22)=43 dentes, ou seja, neste caso recomenda-se um desviador de caixa longa.
Para pedaleiros de 1 prato:
dentes do maior prato da cassete – dentes do menor prato da cassete
Exemplo:
Cassete: 11-32
32-11=21, ou seja, recomenda-se um desviador de caixa curta.
E digo “recomenda-se” porque se usarem uma caixa mais pequena que o recomendado o desviador vai ficar demasiado esticado, podendo ficar danificado. Caixas maiores que o recomendado também não é melhor, porque se não precisamos de uma caixa tão grande estamos simplesmente a correr um risco desnecessário, porque quanto maior a caixa de um desviador maior a probabilidade deste acabar danificado por ramos ou pedras.
Jepas desde já um obrigado por indicares o tópico correto, por este titulo não chegava lá e digo-te que antes de criar o topico novo tinha feito uma pesquisa.
Peixinhus, como deves calcular é obvio que não irei comprar o desviador somente para coloca-lo dentro do armário na garagem, aqui a questão é que o meu já está a dar sinais de qualquer dia ter que ser substituido e como recebo as promoções da RCZ, caso surja uma daquelas de não pensar duas vezes, aproveito e já estou precavido para quando o meu der as últimas.
Julgo com este meu pensamento ser uma posição economicista e não é somente quando preciso mesmo que depois tenho de comprar e se posso comprar a melhor preço porque não poupar uns euros??é que a vida está dificil. Uma coisa é partir uma peça e ai sim vai-se à loja e compra-se no imediato, agora quando prevejo que mais dia menos dia tenho de trocar uma peça, jogo por antecipação e aproveito uma boa promoção. Assim estou a olhar para minha carteira
Sim a minha transmissão é de 3 pratos com cassete 11-36.
Mas um grande obrigado pelo esclarecimento, já me ajudaste num futuro negócio
Peixinhus, como deves calcular é obvio que não irei comprar o desviador somente para coloca-lo dentro do armário na garagem, aqui a questão é que o meu já está a dar sinais de qualquer dia ter que ser substituido e como recebo as promoções da RCZ, caso surja uma daquelas de não pensar duas vezes, aproveito e já estou precavido para quando o meu der as últimas.
Julgo com este meu pensamento ser uma posição economicista e não é somente quando preciso mesmo que depois tenho de comprar e se posso comprar a melhor preço porque não poupar uns euros??é que a vida está dificil. Uma coisa é partir uma peça e ai sim vai-se à loja e compra-se no imediato, agora quando prevejo que mais dia menos dia tenho de trocar uma peça, jogo por antecipação e aproveito uma boa promoção. Assim estou a olhar para minha carteira
Sim a minha transmissão é de 3 pratos com cassete 11-36.
Mas um grande obrigado pelo esclarecimento, já me ajudaste num futuro negócio