Rockrider XC120 vs Rockrider XC100 (incluindo o desconto actual na XC100)

[Ricfil]

Boas a todos.

Depois de diversas pesquisas e tendo em conta o uso que pretendo dar à bike que pretendo comprar chego à conclusão que a escolha mais lógica para mim será talvez uma bike de XC. Dentro delas, as Rockrider XC120 e XC100 parecem-me propostas bem interessantes (qualidade/equipamento/valor pedido) mas no momento a Decathlon está com uma boa promoção na XC100.

https://www.decathlon.pt/p/biciclet...der-xc-100-29-shimano-deore-1x11/_/R-p-330066

https://www.decathlon.pt/p/bicicleta-btt-cross-country-xc-120-quadro-aluminio-vermelho/_/R-p-330101

Uma vez que não estou muito dentro das marcas (equipamentos), gostaria que me indicassem as vossas opiniões relativamente ao quesito técnico sobre as suspensões de ambas, assim como a componente da transmissão e se a velocidade extra na XC120 fará muita diferença no dia a dia, e se sim, em particular em que locais.

Desta forma terei uma base mais sólida para perceber se justifica adquirir a XC100 em promoção ou se a XC120 é mesmo superior - valendo a diferença.

Agradeço toda e qualquer ajuda.

Boas voltas.

 

[nmt]

Atualmente deve ser difícil arranjar melhor relação qualidade preço que a XC100. As suspensões são relativamente equivalentes. No que toca à transmissão o facto da NX ter mais uma velocidade não quer dizer melhor velocidade de ponta ou mais desmultiplicação a subir, pois aí apenas contam a mudança mais baixa e a mais alta, apenas quer dizer um espaçamento mais apertado na de 12v. Se a XC100 vier com a cassete Shimano até acho o espaçamento melhor distribuído que na XC120 (SRAM). De resto, são 300€ para tirar 300 g à bicicleta...

 

[Ricfil]

Atualmente deve ser difícil arranjar melhor relação qualidade preço que a XC100. As suspensões são relativamente equivalentes. No que toca à transmissão o facto da NX ter mais uma velocidade não quer dizer melhor velocidade de ponta ou mais desmultiplicação a subir, pois aí apenas contam a mudança mais baixa e a mais alta, apenas quer dizer um espaçamento mais apertado na de 12v. Se a XC100 vier com a cassete Shimano até acho o espaçamento melhor distribuído que na XC120 (SRAM). De resto, são 300€ para tirar 300 g à bicicleta...

Entendo e em certa medida também procuro a justificação para essa diferença no valor actual sobre as duas. Ainda para mais não gosto muito daquele vermelho como única escolha na XC120.


Só não entendi bem a questão das velocidades. Estando fora do mundo das bikes faz tempo (desde finais dos anos 90) - sempre pensei que a cremalheira extra maior na XC120 lhe daria mais desmultiplicação para subir. Não é assim então? O "peso" nos pedais é o mesmo bem "lá em cima"? No caso só noto que a passagem entre velocidades é mais "suave" na XC120? É isso ou estou longe de entender?


Obrigado pela ajuda @nmt .

 

[DriveMe]

Transmissão monoprato​

Shimano Deore M5100 11 velocidades
Cassete Deore 11-51 ou Microshift 11-46 (em função da disponibilidade de componentes)
Monoprato Prowheel Charm 32 dentes

Diria que é este detalhe aqui.
Se vier com Deore 11-51, espetáculo. Se for 11-46 é uma questão de avaliar se chega para as tuas necessidades.

A diferença do preço já permite um ou outro upgrade mais sério em caso de necessidade (sobretudo com a oferta que a RCZ vai tendo). A escolha não é fácil.

 

[Ricfil]

Diria que é este detalhe aqui.
Se vier com Deore 11-51, espetáculo. Se for 11-46 é uma questão de avaliar se chega para as tuas necessidades.

A diferença do preço já permite um ou outro upgrade mais sério em caso de necessidade (sobretudo com a oferta que a RCZ vai tendo). A escolha não é fácil.

Obrigado pelas dicas. @DriveMe

Suponho que com a promoção a XC100 venha com a 11-46. Outra marca e menos velocidades? Não estou mesmo dentro dos termos usados nas bicicletas.

Vou confirmar com a Decathlon.

Também não entendi ao que te referes com "RCZ".

Obrigado.

 

[nmt]

Obrigado pelas dicas. @DriveMe

Suponho que com a promoção a XC100 venha com a 11-46. Outra marca e menos velocidades? Não estou mesmo dentro dos termos usados nas bicicletas.

Vou confirmar com a Decathlon.

Também não entendi ao que te referes com "RCZ".

Obrigado.

Vou tentar explicar:
- Cassete SRAM NX 12v - 11-13-15-17-19-22-25-28-32-36-42-50;
- Cassete Shimano Deore 11v - 11-13-15-18-21-24-28-33-39-45-51;
- Cassete Microshift 11v - 11-13-15-18-21-24-28-32-36-40-46.
Este é o número de dentes em cada um dos cogs. Para mim a cassete com melhor escalonamento é a da Shimano, permite a mesma velocidade de ponta (cog 11 dentes), tem a maior desmultiplicação (cog 51 dentes) e tem um espaçamento mais uniforme. Mas mesmo o cog de 46 dentes permite uma desmultiplicação interessante, permitindo subir inclinações muito consideráveis sem esforço excessivo.
A RCZ é uma loja online.

 

[Ricfil]

Vou tentar explicar:
- Cassete SRAM NX 12v - 11-13-15-17-19-22-25-28-32-36-42-50;
- Cassete Shimano Deore 11v - 11-13-15-18-21-24-28-33-39-45-51;
- Cassete Microshift 11v - 11-13-15-18-21-24-28-32-36-40-46.
Este é o número de dentes em cada um dos cogs. Para mim a cassete com melhor escalonamento é a da Shimano, permite a mesma velocidade de ponta (cog 11 dentes), tem a maior desmultiplicação (cog 51 dentes) e tem um espaçamento mais uniforme. Mas mesmo o cog de 46 dentes permite uma desmultiplicação interessante, permitindo subir inclinações muito consideráveis sem esforço excessivo.
A RCZ é uma loja online.

Agora entendi.

Obrigado @nmt

Então a Shimano Deore ainda tem um pouco mais de desmultiplicação em "altas" que a 12 velocidades da XC120. Pensei que fosse ao contrário (mais velocidades/mais desmultiplicação). Interessante.

Pelo que vejo a diferença não será de facto tão significa para a XC100 com o kit Shimano Deore.

Agora é verificar se ela o trás de origem dentro da promoção que a Decathlon está a fazer (dúvido). A promoção talvez esteja aí para "escoar" os modelos com o kit microshift.

Vou verificar.

Obrigado pela ajuda. Agora entendi.

 

[Ricfil]

Vou tentar explicar:
- Cassete SRAM NX 12v - 11-13-15-17-19-22-25-28-32-36-42-50;
- Cassete Shimano Deore 11v - 11-13-15-18-21-24-28-33-39-45-51;
- Cassete Microshift 11v - 11-13-15-18-21-24-28-32-36-40-46.
Este é o número de dentes em cada um dos cogs. Para mim a cassete com melhor escalonamento é a da Shimano, permite a mesma velocidade de ponta (cog 11 dentes), tem a maior desmultiplicação (cog 51 dentes) e tem um espaçamento mais uniforme. Mas mesmo o cog de 46 dentes permite uma desmultiplicação interessante, permitindo subir inclinações muito consideráveis sem esforço excessivo.
A RCZ é uma loja online.

Só para que conste se interessar a alguém, confirmei hoje com o apoio ao cliente da Decathlon e indicaram que todos os modelos da XC100 que têm vindo e que têm em stock usam a cassete Shimano Deore. Pode ser que interesse a alguém que passe aqui.

Já agora questiono: existe alguma forma de verificar fisicamente na cassete qual o modelo que está instalado na bicicleta?

Obrigado.

 

[gfrmartins]

Só para que conste se interessar a alguém, confirmei hoje com o apoio ao cliente da Decathlon e indicaram que todos os modelos da XC100 que têm vindo e que têm em stock usam a cassete Shimano Deore. Pode ser que interesse a alguém que passe aqui.

Já agora questiono: existe alguma forma de verificar fisicamente na cassete qual o modelo que está instalado na bicicleta?

Obrigado.

Diz na Cassete e está em cada carreto escrito o numero de dentes

 

[Ricfil]

Diz na Cassete e está em cada carreto escrito o numero de dentes

Entendido.

Obrigado @gfrmartins

 

[jsbike]

Boas estou precisamente no mesmo dilema, já estive mais virado para xc 120 mas com o preço da xc100 agora a 770€ estou com muitas dúvidas, se não chegará para as minhas necessidades(iniciante) e ainda poupo 230 euros para outro material. Chegas-te a comprar alguma?

já agora o seguro da decathon valerá a pena?
obrigado

 

[Ricfil]

Boas estou precisamente no mesmo dilema, já estive mais virado para xc 120 mas com o preço da xc100 agora a 770€ estou com muitas dúvidas, se não chegará para as minhas necessidades(iniciante) e ainda poupo 230 euros para outro material. Chegas-te a comprar alguma?

já agora o seguro da decathon valerá a pena?
obrigado

Boas.

Acabei por optar pela XC100 e posso dizer que é uma bike top. Leve qb, com uma desmultiplicação nas velocidades bem interessante (especialmente para subir não vais sentir falta de mais desmultiplicação), a bicicleta é bem leve, trava bem e parece robusta. Ainda não andei a abusar dela, mas mesmo em empedrado nos trilhos já fiz alguns testes e a dinâmica dela é bem porreira. Para quem não é atleta e não vai andar sempre a abrir com ela é perfeita.

Ainda me custa habituar à posição do avanço do guiador (vais mais "deitado" para a frente na bike) mas nas XC será assim em todas - para optimizar a posição do pedalar nas subidas.

De referir, que ao contrário do que me tinham dito e referi acima, nem todos os últimos modelos trazem o kit Deore na cassete. Tive que pedir especificamente para me trocarem o kit Microshift que ela trazia pelo Deore, porque só a comprava em promoção se com esse kit. Atenderam ao pedido.

Considero apenas que o monoprato de 32 dentes é curto para estrada, sendo que seria útil mais "baixas" para embalar um pouco mais a bike. Tirando isso, bicicleta 5 estrelas.

Quanto ao seguro, não posso ajudar, optei por não o fazer. Pelo preço da bicicleta não sei se compensará.

Espero que ajude. Alguma dúvida indica.

 

[jsbike]

OK, muito obrigado pela ajuda tão detalhada, eu estou praticamente decidido pela xc100, mas passei pela decathlon e o responsável pela secção das bikes fez me uma conversa que me faz ter medo de depois me arrepender. Que é uma bike de outra categoria, que se experimentar a xc120 já não ia querer a xc100, parece conversa de vendedor mas como percebo pouco fiquei com a pulga atrás da orelha.

 

[DriveMe]

Como já foi dito, a XC100, com o kit Deore (sem desprezar o Microshift), por aquele preço, é uma proposta bastante boa pelo conjunto.
Mas se tiveres orçamento para a XC120, considera. Compara, sobretudo, rodas, travões, pneus e a suspensão, e avalia se vale a diferença, ou se podes usar esse valor para um outro upgrade que faça mais sentido.

 

[Adore]

Boas malta,
Também estou a pensar investir num brinquedo novo, e há muito que penso comprar a XC 100, principalmente agora que estão com desconto por ser descontinuada!
Mas tenho também estado de olho no OLX a ver se encontro alguma coisa usada em boas condições... no entanto lembrei-me agora que no ano passado havia um incentivo do estado para a compra de bicicletas elétricas e "convencionais" (ou não)!
Alguém me consegue confirmar se este incentivo ainda vigora, e se será válido para este tipo de bicicleta?

Aqui aparentemente não conseguem garantir

Cump. e obrigado

Edit 1
Afinal parece que não:

"Os deputados chumbaram, no entanto, o ponto da proposta do PAN que previa um reforço no próximo ano em 350 mil euros da verba atribuída ao incentivo às bicicletas convencionais."

Edit 2:
"Por «bicicleta nova» entende -se bicicleta convencional, sem assistência elétrica concebida pelo fabricante para uso citadino, não incluindo bicicletas destinadas a uso desportivo, nomeadamente para circuitos de cross ou montanha, nem trotinetes ou velocípedes de outro tipo."

Confirma-se!
De qualquer forma, pode-se sempre tentar, pode ser que "cole"!
Um apoio de 100€ dá sempre jeito

 

[f99]

Boas.

Acabei por optar pela XC100 e posso dizer que é uma bike top. Leve qb, com uma desmultiplicação nas velocidades bem interessante (especialmente para subir não vais sentir falta de mais desmultiplicação), a bicicleta é bem leve, trava bem e parece robusta. Ainda não andei a abusar dela, mas mesmo em empedrado nos trilhos já fiz alguns testes e a dinâmica dela é bem porreira. Para quem não é atleta e não vai andar sempre a abrir com ela é perfeita.

Ainda me custa habituar à posição do avanço do guiador (vais mais "deitado" para a frente na bike) mas nas XC será assim em todas - para optimizar a posição do pedalar nas subidas.

De referir, que ao contrário do que me tinham dito e referi acima, nem todos os últimos modelos trazem o kit Deore na cassete. Tive que pedir especificamente para me trocarem o kit Microshift que ela trazia pelo Deore, porque só a comprava em promoção se com esse kit. Atenderam ao pedido.

Considero apenas que o monoprato de 32 dentes é curto para estrada, sendo que seria útil mais "baixas" para embalar um pouco mais a bike. Tirando isso, bicicleta 5 estrelas.

Quanto ao seguro, não posso ajudar, optei por não o fazer. Pelo preço da bicicleta não sei se compensará.

Espero que ajude. Alguma dúvida indica.

essa posição de condução mais deitada é o defeito para mim da Bike. As de trail serão as melhores na relação costas mais elevadas e agilidade?

 

[Ricfil]

OK, muito obrigado pela ajuda tão detalhada, eu estou praticamente decidido pela xc100, mas passei pela decathlon e o responsável pela secção das bikes fez me uma conversa que me faz ter medo de depois me arrepender. Que é uma bike de outra categoria, que se experimentar a xc120 já não ia querer a xc100, parece conversa de vendedor mas como percebo pouco fiquei com a pulga atrás da orelha.

O que o @DriveMe indicou. Penso que a XC120 varia no quesito aros das rodas, travões e suspensão (todos com melhor qualidade do que na XC100). Se isso vai fazer diferença no dia a dia só tu podes dizer. O equipamento da XC100 já é de qualidade, apenas na XC120 estes materias são ainda melhores parece-me.
Para mim que não sou pro considero que não iria aproveitar verdadeiramente as diferenças, por isso optei pela XC100 - que na altura estava com uma promoção 5 estrelas.

Ficarás com certeza satisfeito com qualquer das bikes. Boas compras.

 

[Ricfil]

essa posição de condução mais deitada é o defeito para mim da Bike. As de trail serão as melhores na relação costas mais elevadas e agilidade?

Imagino. Efectivamente está a custar-me um pouco adaptar aquela posição tão agressiva da bike. Acho demasiado agressiva a posição. Questão de hábito talvez.

E nas subidas as pernas agradecerão, suponho.

As de trail talvez sejam um melhor compromisso sim. Não posso precisar, porque nunca tive alguma.

 

[nmt]

Boas malta,
Também estou a pensar investir num brinquedo novo, e há muito que penso comprar a XC 100, principalmente agora que estão com desconto por ser descontinuada!
Mas tenho também estado de olho no OLX a ver se encontro alguma coisa usada em boas condições... no entanto lembrei-me agora que no ano passado havia um incentivo do estado para a compra de bicicletas elétricas e "convencionais" (ou não)!
Alguém me consegue confirmar se este incentivo ainda vigora, e se será válido para este tipo de bicicleta?

Aqui aparentemente não conseguem garantir

Cump. e obrigado

Edit 1
Afinal parece que não:

"Os deputados chumbaram, no entanto, o ponto da proposta do PAN que previa um reforço no próximo ano em 350 mil euros da verba atribuída ao incentivo às bicicletas convencionais."

Edit 2:
"Por «bicicleta nova» entende -se bicicleta convencional, sem assistência elétrica concebida pelo fabricante para uso citadino, não incluindo bicicletas destinadas a uso desportivo, nomeadamente para circuitos de cross ou montanha, nem trotinetes ou velocípedes de outro tipo."

Confirma-se!
De qualquer forma, pode-se sempre tentar, pode ser que "cole"!
Um apoio de 100€ dá sempre jeito

Uma bike de btt não é comtemplada pelo fundo ambiental, como está bem descrito "...concebida pelo fabricante para uso citadino, não incluindo bicicletas destinadas a uso desportivo, nomeadamente para circuitos de cross ou de montanha...". Na candidatura é necessário indicar marca, modelo, assim como declaração do vendedor em como a bicicleta se destina a uso citadino. O ano passado adquiri uma Elops 520 na Decathlon e recebi 50€ do fundo ambiental.

 

[DriveMe]

Imagino. Efectivamente está a custar-me um pouco adaptar aquela posição tão agressiva da bike. Acho demasiado agressiva a posição. Questão de hábito talvez.

Não há mal nenhum em ajustar a posição de condução.
Pelo menos era o que faria (não gosto de todo de geometrias XC): avanço mais curto (35 a 50) e/ou guiador mais largo (760-780).

Guiador​

Reto Rockrider em alumínio
Largura 720 mm
Ângulo 6,5°
256 gramas

Avanço​

Alumínio Rockrider
60 mm no tamanho S
70 mm no tamanho M
80 mm no tamanho L
90 mm no tamanho XL