Plano de treinos Via simples

super.byke

New Member
Olá Elv1s, efectivamente tinha-me passado esse pormenor.
Então a planificação por exemplo para o treino de 3ªfeira para as 10 semanas seria:

semana % tempo (min)
1 70% 60
2 71% 65
3 72% 70
4 73% 46 (semana de compensação. este valor é 2/3 do valor da semana anterior)
5 74% 75
6 75% 80
7 76% 85
8 77% 56 (semana de compensação)
9 78% 90
10 79% 95

abraço
 

elv1s

Member
exacto.

eu agora tenho sentido um problema que gostava que alguém opinasse sobre o assunto e/ou me ajudasse.

Costumo treinar numa ecopista, terreno de terra batida compacto, mas agora tem estado muito humido, e depois de chover, o terreno atasca. Ou seja, sinto que tenho de fazer muito mais esforço para rolar, parece que a bike vai "a travar", e depois o que acontece é que começo a ter dificuldades para manter os batimentos cardiacos e a velocidade que mantinha.
No outro dia, estava para desistir do treino e resolvi voltar pela estrada, voilá!!! Volto a rolar à velocidade normal, com os batimentos a subirem quando quero.

Não consigo perceber o porquê de com terreno mais pesado, as pulsações descerem... (Com mais esforço, deviam subir. Pode ser que as pernas simplesmente não tenham os watts pedidos e deistem?!?!)

Conclusão: Na ecopista, com o terreno humido, também gasto mais a transmissão com as areias que vão acumulando... vou passar a treinar na estrada.
 

super.byke

New Member
pois nisso não posso ajudar... eu como uso uma bike de spinning não sinto essa dificuldade ;)

como esta semana não fiz o descanso que a planificação refere, vou fazer o descanso na próxima semana (não deve ser por isso que vá alterar grande coisa, tanto que eu nem sempre consigo fazer o tempo total de treino) e como o que eu quero é melhorar a minha forma e não "entrar em competições" logo deve estar bem :D
 

neutron

New Member
Existem muitos outros factores para essa situação que explicaste. mas acrescente mais este:
nos rolos não tens circulação de ar logo aqueces mais e transpiras mais e a pulsação aumenta. Na rua (ecopista) tens a circulação de ar por isso o corpo mais fresco, logo pulsação não sobe tanto. Podes sempre aumentar a cadencia....
Pode ser um caso de cansaço ou falta de Hidratação. O organismo pode ter essa reacção de defesa...
Existem certamente outras razões, este é um exemplo, por isso é que há quem prefira treinar com Potência como referencia e não a pulsação.

Boas pedaladas
 

agirão

New Member
elv1s

Pedalar não é apenas um acto cardíaco!

Se " treinares demasiado " o coração, poderás ter contratempos, quer no rendimento desportivo, quer noutros..!!

Há que equilibrar força, endurance, resistência, frequência, flexibilidade.. O treino é o misto equilibrado de várias vertentes. Se é equilibrado, não se poderá focalizar o trabalho numa das vertentes. E, há uma sequência de programação.

Um Abraço!
 

elv1s

Member
Depois de uns testes que fiz, estou a começar a perceber o que se passa.
Até tenho por aqui um rolo que me emprestaram onde já fiz uns km's.

O que se passa, é que tenho treinado alguma cadência, e agora, com o terreno pesado, obriga-me a fazer menos cadência e mais força, logo canso mais as pernas com o terreno pesado.

Quando faço estrada, não tenho esse problema. Nem quando ando no verão com pisos mais compactos.

Até hoje, em Portel não tive problemas, pois fiz o programado para estar bem em dia de prova. Mas também não queria forçar muito para não estragar o VIa.

Vou continuar o Via, mas em rolos porque tenho oportunidade, e porque o tempo está muito mau para treinar na rua, e entretanto com uns kilinhos a menos, não vou sentir tanto quando for para a rua, a falta de força que sinto agora por causa do "atascar"

Eu sei que não é só um acto cardiaco, mas também sei mesmo por isso que não convém andar muito em "altas" pulsações. Daí gerir com esse indicador. E tentar perceber as alterações que se reflectem nele.

Um outro factor que também se pode estar a reflectir, é o facto de que já andava mais habituado a andar nos 80-85%. E agora desde que comecei com o Via tenho andado abaixo disso, e devo tar a entupir o carburador:)

agirão:
experimentei um treino em rolos numa btt:
20' aquecimento, 20' livres, 10' cooldown. Com o botão no nivel 2. E fácilmente andava acima dos 160bpm até 170 que são os meus 85%-90% com muito conforto e a sentir-me muito bem (e o velocimetro a marcar 30-50km/h com um sprint em que fiz 190 de cadencia e 85km/h mas acho que aqui o botão estava no 1).
 

agirão

New Member
elv1s

Treina também a força. Independentemente do Via Simples, de vez em quando, treina em mudanças mais pesadas, pois o que te está a acontecer é alguma falta de força. Se conjugares tudo muito bem, vais obter os resultados que desejas.
Treina com coragem! Força!
 

elv1s

Member
O treino de força é precisamente a segunda parte do Via. Esta fase agora serve para queimar mais umas gorduras e fortificar os musculos, nomeadamente o coração para suportar a fase seguinte com treinos de força.

Obrigado pela dica. Também acho que o problema está aí.
 

elv1s

Member
O via foi elaborado com esse intuito... ser simples, daí "VIA SIMPLES"

Se calhar o melhor é começares por algo mais prático, como o tópico do "agirão". Não se usa cardiofrequencímetro mas sim termos mais práticos e em função das sensações de esforço e km percorridos.
 

super.byke

New Member
Elv1s, estou a ler o PDF do Via simple e fiquei com uma dúvida
O Paulo Marinheiro não utiliza a fórmula de Karkoven para calcular a % ou seja:

no meu caso 70% dá
FCmax = 220-37 = 183
a formula de Karkoven dá
= [(FCmáx - FCRepouso) x % de esforço] + FCRepouso
= (183 - 56)*70% + 56 = 145 bpm

pela formula usada pelo Paulo Marinheiro temos
=pulsação máxima x percentagem pedida : 100
=183 * 70:100 = 128 bpm

parto do princípio que o valor correcto é obtido pela equação de Karvonen e não pela que o Paulo Marinheiro colocou....
Como fazes tu?
 

Johnny17

Member
Boas

"dom- 2h (atleta XC) - 2h30mn a 3h- dependendo do nível de objectivos e anos de treino escolher entre 1 e outro - (atleta maratonas) a 70% (neste dia se quiseres para curtir, pois normalmente é o dia das saídas do pessoal, podes continuar mais tempo, baixa é a frequencia cardiaca)"

Esta parte do treino gerou-me uma dúvida.... diz que devemos treinar 2h a 70%, ou como ao domingo é o dia das saídas com o pessoal podemos continuar mais tempo mas temos que baixar a frequencia cardiaca... mas 70% é uma frequencia cardiaca muito baixa e a subir acabo por ultrapassar este valor muito facilmente. Posso passar este valor sem problemas? Ou devo tentar manter? E ao domingo se houver alguma prova posso dar o meu maximo ou tenho que me conter? :p
 

NunoCoutinho

New Member
super.byke said:
Elv1s, estou a ler o PDF do Via simple e fiquei com uma dúvida
O Paulo Marinheiro não utiliza a fórmula de Karkoven para calcular a % ou seja:

no meu caso 70% dá
FCmax = 220-37 = 183
a formula de Karkoven dá
= [(FCmáx - FCRepouso) x % de esforço] + FCRepouso
= (183 - 56)*70% + 56 = 145 bpm

pela formula usada pelo Paulo Marinheiro temos
=pulsação máxima x percentagem pedida : 100
=183 * 70:100 = 128 bpm

parto do princípio que o valor correcto é obtido pela equação de Karvonen e não pela que o Paulo Marinheiro colocou....
Como fazes tu?

Acho que deves utilizar a que o Paulo Marinheiro indica, uma vez que o treino foi escrito e deliniado por ele acho que é o mais correcto, até porque essa diferenças vai atenuando á medida que sobes na percentagem.
 

agirão

New Member
As percentagens, sendo numa base 100, não se atenuam! São sempre valores absolutos..!! Elementar..!!

Aí, há outros valores à partida..!! Penso que já os percebi..!!

Vou ver com mais cuidado..!!
 

NunoCoutinho

New Member
De portugês posso não perceber tanto mas matemática...

Explicando a parte de atenuar para que se perceba.

Pelas duas formulas fazendo para 70% tempos:

(183 - 56)*70% + 56 = 145 bpm

183 * 70:100 = 128 bpm

Diferença=145-128=17bpm

Para 80% temos:

(183-56)*80%+56=157.6bpm

183*80:100=144

Diferença=13,6bpm

Para 90%:
Diferença =5.6bpm

Quanto á que se deve utilizar já expliquei o meu ponto de vista, pela minha análise do Via acho a mais correcta.
 

agirão

New Member
Não quero levantar polémicas, nem de português, nem de matemática..!! Não estou aqui para isso..!!

Mas, quando fiz a observação, foi baseado numa observação cuidada e cientificamente comprovada!

Após me / nos Ter / termos divertido com o assunto, não me / nos restam dúvidas sobre o que afirmei..!!

PS: Cá em casa, somos profissionais de ensino..!! Cada uma das duas pessoas que cuidaram da observação são, de per si, Professor de Língua Portuguesa há quase 30 anos e Professora de Matemática há 30 anos.!!

Cumprimentos..!!
 

elv1s

Member
Os valores que o Marinheiro indicava, em % são para seguir.

A fórmula que ele considera a mais correcta é a de karvonen. Também estou a usar essa.

Os valores em BPM que ele apresenta por vezes, são valores meramente exemplificativos para um atleta de 18-20 anos.

E sim, a diferença só é maior nos cálculos matemáticos para percentagens menores, para maiores a diferença não é assim tão grande, e ao fim ao cabo, não se consegue manter a pulsação a x bpm exactamente... portanto... usem aquilo com que se sentirem melhor e acharem que funciona bem para vocês. Mas usem o mesmo método do princípio ao fim.

A dúvida dos 70% aos domingos, é na primeira parte do VIA, em pré-época, como ele chama, e também tenho essa dúvida, uma vez que não sou atleta, mas quero melhorar pessoalmente. E tenho ido a provas, numa fase em que não devia ir.

O que tenho feito, é nos dias anteriores, mantenho as BPM, mas faço metade do tempo de treino normal. Pois sei que em prova não consigo andar só a 70%.

Quero melhorar a longo prazo, e não me preocupo com os resultados agora em provas.(que não passam de passeios cronometrados :) )
 
Top