Parar nos semáforos?

cconst

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Re:parar nos semáforos?

Estou cada vez mais convencido.

As (raras) excepções às quais eu infrigia a lei - nomeadamente nos semáforos - vão ser corrigidas por todos os motivos e mais alguns.

Mesmo o exemplo que apresentei (aquele com imagem) que eu considero não ser uma infracção que me coloque em risco, passarei a respeitar tal e qual fosse um automobilista ou motociclista. As regras de trânsito são para todos os veículos.

Afinal, entre esperar 5 minutos para retomar caminho ou esperar dias, semanas ou mesmo meses, vai uma grande diferença e perfiro esperar só 5 minutos.

Abraços
 

ChIkInHo

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Re:parar nos semáforos?

Boas.. Quanto a este topico mais vale ser prudente em relação aos semaforos e parar no Vermelho, do que passar com o Vermelho e mais tarde ir passar umas ferias ao hospital mais proximo :shock:
 

Zé Dika

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Re:parar aus semaforos?

eduardo marques said:
mas eu paro mais rapido a baike k o carro lol

...

Eu nao passo vermelhos, mas aqui na minha zona se vejo que ha uma grande fila e nao consigo passar dependendo do sitio subo o passeio calmamente e/ou passo para outra rua.

Mas vermelhos não ainda nao tive necessidade de os passar "directamente" :mrgreen:
 

Cleptomanicx

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Re:parar nos semáforos?

Alf said:
Vou pôr a questão noutros moldes:

Imaginem-se a passar num cruzamento com semáforos, às 7 da manhã, numa zona com pouco trânsito. O vosso semáforo está verde e avançam. Ao mesmo tempo, um condutor automóvel cujo semáforo estava vermelho, resolve avançar porque são 7 da manhã, está pouca gente, e não viu a bicicleta por ser pequena e estar contra o sol.

Se vos atingir com o carro, como se vão sentir? Ele teve exactamente o mesmo comportamento que vocês relatam, simplesmente como a bicicleta é pequena em relação a um carro, não vos viu...

Com certeza que se não se aleijarem muito vão fazer uma barulheira no local, chamar a polícia, exigir responsabilização pelos danos...

Então se neste caso o condutor foi um **** e um ***** e um ******** porque não parou no vermelho, porque RAIO é que vocês fazem o mesmo na bicicleta???

Respeitem a porcaria das regras, se algum dia querem ser respeitados. Sabem que mais? O argumento dos ciclistas "ah e tal o condutor português é um irresponsável, não respeita os outros" está correcto. E esse condutor são vocês.

JClaro, claro...já percebi que aqui ninguém infringe as regras :s. :arrow: Nunca atravessaram uma única vez na passadeira com o vermelho para os peões; nunca (nem uma única vezinha) estiveram a falar ao telémovel enquanto conduziam (sem usarem o auricular); nunca chamaram nomes a outro condutor; nunca fizeram conscientemente uma ou outra manobra perigosa, etc. Amigos acordem - os italianos, espanhóis e portugueses são povos de "sangue quente" por isso não me venham com tangas... Se me falarem dos alemães, suecos ou ingleses como melhores condutores aí sim, acredito porque conheço alguns pessoalmente e já vi como conduzem e cumprem o código com mais rigor, que nós "latinos".
Claro que quem arriscar passar um vermelho de carro, a pé ou de bike tem de acatar com as consequências se algo correr mal :(, mas não me lixem como se fossemos todos "anjinhos" porque a realidade é muito diferente. Eu respeito as regras e sinais mas ainda acredito nos meus instintos e reflexos :wink:. Uma vez quase que choquei com um miudo por ir a circular com a minha bicicleta num passeio para evitar o trânsito - pois fiquem sabendo que o pai dessa criança virou-se para mim e disse - "Vai mas é para a rua que aqui só estorvas." - Gostava de saber o que vocês fariam perante uma atitude destas :|.
 

wamaral

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Re:parar nos semáforos?

Não sou nenhum santo.Mas na tua situação ganhavas por estar na estrada e os gajos com carro que andassem mais devagar ou deixava-os passar se te afligia tanto a situação do pessoal ao volante. Atenção que já fiz o mesmo que tu e de vez em quando poderei fazer, mas não é de qualquer maneira. Não tenho lata para andar de passeio em passeios apertados, nem à vontade para andar nos passeios à velocidade que quero, para isso vou na estrada. E há sempre a questão de que podes ser multado por andar no passeio. Pá, e se o puto foi azelha e estava a ir contra a bike, paciencia. Assim são crianças e é por isso que os pais não os deixam andar na estrada.
 

viskonde

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Re:parar nos semáforos?

em geral (E embora nao me orgulhe muito porque sei que é errado) o que eu faço é parar e Se vir que não vem MESMO ninguem passo.
na pratica é o que os peoes fazem perante um vermelho. param e se nao vier carro passam... e nao digam o que o contrario porque é o que 90% dos peoes fazem. sempre que nao ha carros é ver os peoes a passar o vermelho.

ja agora, o unico grande susto que apanhei desde que comecei a andar de bici foi justamente por nao ver um semaforo depois de uma descida , e então ia sempre a abrir, e vinha um carro da direita. por milesimos de segundos que nao me aconteceu isto http://www.youtube.com/watch?v=oBOoWocZjHY

mas ai foi mesmo por nao ver o sinal . acho que estava um camião frigorifico à frente (mal estacionado... ) que me impediu de ver o semaforo.
 

cconst

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Re:parar nos semáforos?

eu já mandei algumas postas aqui neste tópico e verifiquei que tomo algumas atitudes erradas, que já ando a tentar corrigir.

No entanto, aconteceu-me esta semana que estava de férias ir passear de carcavelos até à praia do Guincho... Para quem conhece, deve saber como é o passeio ao lado da nacional 6 (marginal)...

Pois eu pensava que iria ter caminhos cicláveis, no entanto, só a partir de cascais é que tive ciclovia. Como devem calcular (medroso como sou) não me meti pela estrada... fui sempre pelos passeios, já que junto às praias, os paredões têm trânsito interdito a velocípedes...

Fiquei desolado, especialmente porque encontrei um casal de idosos a passear e fui completamente (e com razão) exuvalhado por ter parado atrás deles, ter pedido licença e desculpa pelo incómodo... mas ia para a marginal às 17H?

Com isto quero dizer que devemos ser crítcos e respeitadores, quer das regras de trânsito, mas fundamentalmente pelos outros utentes...

mas uma coisa aprendi: nunca mais repito o passeio que fiz esta semana.
 

Cleptomanicx

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Re:parar nos semáforos?

wamaral said:
Não sou nenhum santo.Mas na tua situação ganhavas por estar na estrada e os gajos com carro que andassem mais devagar ou deixava-os passar se te afligia tanto a situação do pessoal ao volante. Atenção que já fiz o mesmo que tu e de vez em quando poderei fazer, mas não é de qualquer maneira. Não tenho lata para andar de passeio em passeios apertados, nem à vontade para andar nos passeios à velocidade que quero, para isso vou na estrada. E há sempre a questão de que podes ser multado por andar no passeio. Pá, e se o puto foi azelha e estava a ir contra a bike, paciencia. Assim são crianças e é por isso que os pais não os deixam andar na estrada.

Pela minha experiência acho que só mesmo no monte é que se pode andar á vontade, e mesmo lá existem perigos :twisted:, embora sejam bastante diferentes. Isto de alternar estrada com passeios torna-se muito relativo :roll: porque depende de muitos factores como o volume de trânsito ou a largura dos passeios, por ex. Sabem porque é que eu por vezes passo nos vermelhos? - porque simplesmente passo muito melhor sózinho do que se esperar que o aglomerado de carros atrás de mim arranque quando abre o verde. Sei que para muitos isto é errado, mas comigo resulta perfeitamente, por isso sempre que posso fujo dessas confusões. Quanto ao facto de eu poder ser multado por andar no passeio está fora de questão pois ninguém te pode proíbir de andar de bicicleta num passeio - Por outro lado acho que já podes ser multado se andares na rua e não tiveres uma licença para tal, mas é uma questão de te informares melhor. O miudo apareceu-me a correr de repente ao virar numa esquina, mas o "paizinho" tb podia ir de mão dada com ele. Nenhuma criança é "azelha", muitas das vezes são os pais que facilitam demais e é por isso que em Portugal ainda temos a maior taxa de mortalidade infantil. Quando o meu filho quer correr levo-o para os parques e jardins, póprios para esse efeito. :wink:
 

Cleptomanicx

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Re:parar nos semáforos?

viskonde said:
em geral (E embora nao me orgulhe muito porque sei que é errado) o que eu faço é parar e Se vir que não vem MESMO ninguem passo.
na pratica é o que os peoes fazem perante um vermelho. param e se nao vier carro passam... e nao digam o que o contrario porque é o que 90% dos peoes fazem. sempre que nao ha carros é ver os peoes a passar o vermelho.

ja agora, o unico grande susto que apanhei desde que comecei a andar de bici foi justamente por nao ver um semaforo depois de uma descida , e então ia sempre a abrir, e vinha um carro da direita. por milesimos de segundos que nao me aconteceu isto http://www.youtube.com/watch?v=oBOoWocZjHY

mas ai foi mesmo por nao ver o sinal . acho que estava um camião frigorifico à frente (mal estacionado... ) que me impediu de ver o semaforo.
Concordo plenamente contigo :D. Aliás é isso que eu tenho tentado demonstrar aqui - SE eu vir que posso passar SEM existir perigo :!: EU passo num vermelho. Mas cada um segue a sua "cabeça" :wink:.
 

Andre_Mad

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Re:parar nos semáforos?

Cleptomanicx said:
wamaral said:
Não sou nenhum santo.Mas na tua situação ganhavas por estar na estrada e os gajos com carro que andassem mais devagar ou deixava-os passar se te afligia tanto a situação do pessoal ao volante. Atenção que já fiz o mesmo que tu e de vez em quando poderei fazer, mas não é de qualquer maneira. Não tenho lata para andar de passeio em passeios apertados, nem à vontade para andar nos passeios à velocidade que quero, para isso vou na estrada. E há sempre a questão de que podes ser multado por andar no passeio. Pá, e se o puto foi azelha e estava a ir contra a bike, paciencia. Assim são crianças e é por isso que os pais não os deixam andar na estrada.

Pela minha experiência acho que só mesmo no monte é que se pode andar á vontade, e mesmo lá existem perigos :twisted:, embora sejam bastante diferentes. Isto de alternar estrada com passeios torna-se muito relativo :roll: porque depende de muitos factores como o volume de trânsito ou a largura dos passeios, por ex. Sabem porque é que eu por vezes passo nos vermelhos? - porque simplesmente passo muito melhor sózinho do que se esperar que o aglomerado de carros atrás de mim arranque quando abre o verde. Sei que para muitos isto é errado, mas comigo resulta perfeitamente, por isso sempre que posso fujo dessas confusões. Quanto ao facto de eu poder ser multado por andar no passeio está fora de questão pois ninguém te pode proíbir de andar de bicicleta num passeio - Por outro lado acho que já podes ser multado se andares na rua e não tiveres uma licença para tal, mas é uma questão de te informares melhor. O miudo apareceu-me a correr de repente ao virar numa esquina, mas o "paizinho" tb podia ir de mão dada com ele. Nenhuma criança é "azelha", muitas das vezes são os pais que facilitam demais e é por isso que em Portugal ainda temos a maior taxa de mortalidade infantil. Quando o meu filho quer correr levo-o para os parques e jardins, póprios para esse efeito. :wink:

Acho que és tu quem deve se informar melhor...
 

wamaral

New Member
Re:parar nos semáforos?

Cleptomanicx quando falei em 'azelhas', estava a querer dizer que miudos são epenas miudos e não tem as noções que a gente tem, muitas vezes querem é brincar e ainda bem que são assim. Por isso é que os pais tem de olhar por eles e começar a impor regras, mas continua a ser mais fácil para um adulto seguir regras e safar-se nas situações de aperto do que uma criança.
E se fosse um adulto a cruzar a esquina para apanhar o autocarro?
Estava a falar em relação ao lugar de cada um, as biciletas, por defeito devem estar na estrada porque é lá que o Código diz que elas devem estar.
Se não podes ser multado no passeio, não vai ser por causa das regras de trânsito, eu nunca fui multado de bicicleta, mas há noticias de pessoas que foram multadas, agora não conheço nada em pormenor, pode ser uma lenda urbana que de vez em quando aparece em jornais como o JN.
Onde é que arranjo uma licença, quando comprei uma bicicleta em 2004, o meu pai foi tentar arranjar a licença, não lhe deram os malandros.
Preciso de uma, sabes onde arranjo?

Fiquem bem.
 

Cleptomanicx

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Re:parar nos semáforos?

cconst said:
Estou cada vez mais convencido.

As (raras) excepções às quais eu infrigia a lei - nomeadamente nos semáforos - vão ser corrigidas por todos os motivos e mais alguns.

Mesmo o exemplo que apresentei (aquele com imagem) que eu considero não ser uma infracção que me coloque em risco, passarei a respeitar tal e qual fosse um automobilista ou motociclista. As regras de trânsito são para todos os veículos.

Afinal, entre esperar 5 minutos para retomar caminho ou esperar dias, semanas ou mesmo meses, vai uma grande diferença e perfiro esperar só 5 minutos.

Abraços

Pois eu estou cada vez mais convencido que o senso-comum é que prevalece :). As regras de trânsito são por vezes muito injustas - Porque razão é que o código da estrada dita que qualquer veículo automovel TEM SEMPRE PRIORIDADE DE PASSAGEM sobre qualquer velocÍpede?? - Acham justo eles terem essa prioridade quando nós andamos a fazer exercicío enquanto que eles (condutores de carros) andam a fazer poluíção?? - Pensem bem.... :roll:
 

wamaral

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Re:parar nos semáforos?

Cleptomanicx said:
Pois eu estou cada vez mais convencido que o senso-comum é que prevalece
Há vários tipos de senso-comum.
Ao referires-te à prioridade dos veiculos automóveis, pode ser mais justo para alguém que o carro tenha prioridade sobre uma carroça de bois(para nos colocarmos fora da figura), o automibilista ficar n tempo à espera que o raio da carroça passe. Depois juntam-se os carros e há fila.
Havendo fila, mais carros parados em circulação= POLUIÇÃO.
No senso comum de muita gente, se queres fazer exercicio, vai para o ginásio e estaciona o carro em num sitio à porta do ginásio para não andares tanto para o ginásio(mesmo que esse sitio atrapalhe a circulação de outros carros, sim é verdade, moro perto de um ginásio), biciletas só nos passeios das prainhas e mais nada. :D
Felizmente borrifamo-nos para esses gajos e andamos por aí.

As regras servem para abranger esses sensos comuns todos e para a maior segurança dos intervenientes, para sabermos como deveremos agir e diminuir a subjectividade e essas coisas que causam acidentes, já que deixariamos de saber o que esperar dos outros.

O meu senso comum é diferente dos dos outros e não sei o que se passa nas cabeças das outras pessoas, por isso tenho de guiar-me pelas regras e partir de principio que as outras pessoas também.
 

crocha

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Re:parar nos semáforos?

Pois eu estou cada vez mais convencido que o senso-comum é que prevalece :). As regras de trânsito são por vezes muito injustas - Porque razão é que o código da estrada dita que qualquer veículo automovel TEM SEMPRE PRIORIDADE DE PASSAGEM sobre qualquer velocÍpede?? - Acham justo eles terem essa prioridade quando nós andamos a fazer exercicío enquanto que eles (condutores de carros) andam a fazer poluíção?? - Pensem bem.... :roll:
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Amigo, se não estou em erro, a nível de prioridade de passagem, os velocipedes já estão equiparados aos automóveis, a unica exepção que existia era nas rotundas mas já foi alterado.....
 

Cleptomanicx

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Re:parar nos semáforos?

Andre filipe said:
Cleptomanicx said:
Ok pessoal, depois de ter lido todas as mensagens deste tópico só tenho uma coisa a dizer - Prefiro atravessar um vermelho de bicicleta ATENTO do que atravessar uma passadeira a pé DISTRAÍDO. Garanto-vos que o primeiro comportamento é mais seguro - PORQUÊ?? - simplesmente porque vamos com o "radar" a 100% em cima da bicicleta e as passadeiras dão uma falsa ilusão de segurança. Multas?? - Que multas? Vejo policias a passarem ao lado de pessoal a conduzir e a falar ao telémovel (e com estes é que temos de ter cuidado) e fazem de conta.... Agora, como já aqui foi dito, é tudo uma questão de utilizarmos o bom-senso :), evitando a confusão e mantendo os olhos sempre bem abertos :shock:, pois também dentro de um carro nunca sabemos se vai uma pessoa atenta ou um distraído e isso é que é perigoso :twisted:. Eu passo num vermelho mas sempre na CERTEZA que tenho todas as condições para o fazer em SEGURANÇA :!:. Para isso antecipem o que poderá correr mal e assim evitarão episódios inesperados, e como o perigo está sempre "á espreita" NUNCA hesitem :roll: - ou passam de uma vez ou ficam quietinhos até ao verde abrir :|.

Vou passar a fazer isso com o carro.

És livre de fazeres o que quiseres com o teu carro...lembra-te é de antes de passares o sinal vermelho olhar sempre pelos espelhos para veres se por acaso não tens um carro da policia parado atrás de ti :wink:. Se eu posso fazer isso de bicicleta também podes fazê-lo com o teu carro, porque apesar de tudo são ambos veículos que partilham o mesmo código. No entanto deixa a ironia de lado pois toda a gente sabe que existe uma grande diferença na relação tamanho/peso/visibilidade/agilidade entre estes dois veículos. É como ires a atravessar numa passadeira...vais na boa e de repente és atropelado - Se pudesses optar qual é que escolherias - levar com um para-choques de um carro em cima... ou com o pneu duma bicicleta :?:
 

Masil_93

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Re:parar nos semáforos?

Acho que como veículos devíamos respeitar os sinais, mas também não vou estar a mentir, quando o sinal ta vermelho e não há carros nem peões passo :mrgreen:
 

Cleptomanicx

New Member
Re:parar nos semáforos?

Masil_93 said:
Acho que como veículos devíamos respeitar os sinais, mas também não vou estar a mentir, quando o sinal ta vermelho e não há carros nem peões passo :mrgreen:
Antes de mais agradeço a tua frontalidade Masil_93 :wink: pois se há coisa que eu abomino é a hipócrisia :grrr:. Ao que parece afinal existe mais gente a agir como eu.
 

wamaral

New Member
Re:parar nos semáforos?

Cleptomanicx said:
Andre filipe said:
Cleptomanicx said:
Ok pessoal, depois de ter lido todas as mensagens deste tópico só tenho uma coisa a dizer - Prefiro atravessar um vermelho de bicicleta ATENTO do que atravessar uma passadeira a pé DISTRAÍDO. Garanto-vos que o primeiro comportamento é mais seguro - PORQUÊ?? - simplesmente porque vamos com o "radar" a 100% em cima da bicicleta e as passadeiras dão uma falsa ilusão de segurança. Multas?? - Que multas? Vejo policias a passarem ao lado de pessoal a conduzir e a falar ao telémovel (e com estes é que temos de ter cuidado) e fazem de conta.... Agora, como já aqui foi dito, é tudo uma questão de utilizarmos o bom-senso :), evitando a confusão e mantendo os olhos sempre bem abertos :shock:, pois também dentro de um carro nunca sabemos se vai uma pessoa atenta ou um distraído e isso é que é perigoso :twisted:. Eu passo num vermelho mas sempre na CERTEZA que tenho todas as condições para o fazer em SEGURANÇA :!:. Para isso antecipem o que poderá correr mal e assim evitarão episódios inesperados, e como o perigo está sempre "á espreita" NUNCA hesitem :roll: - ou passam de uma vez ou ficam quietinhos até ao verde abrir :|.

Vou passar a fazer isso com o carro.

És livre de fazeres o que quiseres com o teu carro...lembra-te é de antes de passares o sinal vermelho olhar sempre pelos espelhos para veres se por acaso não tens um carro da policia parado atrás de ti :wink:. Se eu posso fazer isso de bicicleta também podes fazê-lo com o teu carro, porque apesar de tudo são ambos veículos que partilham o mesmo código. No entanto deixa a ironia de lado pois toda a gente sabe que existe uma grande diferença na relação tamanho/peso/visibilidade/agilidade entre estes dois veículos. É como ires a atravessar numa passadeira...vais na boa e de repente és atropelado - Se pudesses optar qual é que escolherias - levar com um para-choques de um carro em cima... ou com o pneu duma bicicleta :?:
Não quero ser atropelado ponto final.
E de certeza que as pessoas que passam pelos policias de telemovel na mão se andassem a postar neste fórum de certeza que dizem que estão atentos à estrada.
É tudo relativo se não seguirmos regras, se calhar esses policias estão mal, é por isso que muitas vezes há problemas de trânsito. Queres andar e não podes porque há autocarros a tentar andar e podem ter que ficar parados à espera que carros mal estacionados porque policias passam por esses carros e não deixam o 'cartão de boas festas'.
O mal é dos policias que usam esse senso comum para deixar o pessoal andar a falar ao telemovel.
 

Cleptomanicx

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Re:parar nos semáforos?

Não quero ser atropelado ponto final.
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Desculpem este :eek:fftopic: mas nem de propósito... Hoje de manhã recebi uma triste noticia :(. Uma amiga minha ia calmamente a atravessar uma passadeira, com verde para os peões, quando foi atropelada por um carro da câmara do Porto - caiu, rachou a cabeça em 3 sitios diferentes e após umas dezenas de pontos está a descansar em casa. Moral da história - a minha amiga apesar de ter agido correctamente pagou bem caro por isso. Consultem as estatísticas e verão quantas pessoas são anualmente atropeladas nas passadeiras e quantos ciclistas são atropelados por passarem vermelhos. Posso adiantar que os resultados são no minimo de 90% para 10%. Ou seja irónicamente quem procede bem paga por isso, e quem por vezes arrisca raramente lhe acontece algo. Não querem ser atropelados? - Então é melhor pensarem em alternativas para atravessar as ruas, uma vez que as probablidades de serem atropelados ao atravessarem uma rua são muito (mesmo muito) superiores a serem atropelados num vermelho. Atenção que não sou eu quem digo isto, são estudos baseados em números, e esses não enganam :|.
 
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