29er Pike vs Lyrik vs Outra coisa qualquer

el-solitario

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Estou a pensar em fazer um update a minha Canyon Stoic 2. Tem uma suspensão de origem Suntour XCR 34 de 140mm de curso, que não é nada de especial. Tenho um budget de 700€.

Ando a namorar uma pike ultimate ou uma lyrik ultimate na versão charger 3. custam as duas 700€. O curso será de 140mm. A bicicleta foi desenhada para este curso, não sei se será boa ideia ir para 150mm.

Elas no papel são iguais, não percebo bem as diferenças entre elas, apenas que a pike é mais leve e a lyrik é mais rija. A Ideia é fazer uns trilhos na zona de sintra que por vezes é bastante agressiva.

Caso haja uma outra alternativa idêntica/melhor/melhor negocio agradecia que me referissem.

obrigado e boas pedaladas
 

DriveMe

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Boas.

Dentro da Rockshox, punha na lista a Yari e a Zeb/Domain (penso que o curso começam nos 150; parte das RS permitem alterar o curso com tokens), a Z2 da Marzocchi e a 34/6 da Fox.

De resto, é ver a oferta nas lojas do costume.
150 ou 140 não me tirava o sono, mas tinha em conta o comprimento das suspensões (a ver se não diferem muito).
 

dedicatep

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Eu ia para a pike com 140... Hardtails com mt curso começa a ter um comportamento mt acentuado de agrafador em terrenos mt inclinados, mas não deverá ser mt diferente entre 140 e 150. Entre a pike e a lyric embora tenham as duas bainhas de 35mm e o mesmo controlo hidráulico, A pike é mais leve e a lyrik mais resistente a flexões. A pike e a lyrik não partilham a mesma estrutura. A zeb é overkill. Dps tens as versões low cost. Revelation~Pike, Yari~Lyrik, Domain~Zeb.

A marzochi z2 tem más reviews de user, que reportam problemas de "bushings", não sei a tradução mas começa a haver folga entre as bainhas e as pernas da suspensão. Outras opções são as Dvo sapphire ou Diamond as vezes apaham se nas casas dos 700.

Outro aspecto é esperar para o final de ano a ver se as lojas internacionais diminuem o IVA para Portugal.
 

el-solitario

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Eu ia para a pike com 140... Hardtails com mt curso começa a ter um comportamento mt acentuado de agrafador em terrenos mt inclinados, mas não deverá ser mt diferente entre 140 e 150. Entre a pike e a lyric embora tenham as duas bainhas de 35mm e o mesmo controlo hidráulico, A pike é mais leve e a lyrik mais resistente a flexões. A pike e a lyrik não partilham a mesma estrutura. A zeb é overkill. Dps tens as versões low cost. Revelation~Pike, Yari~Lyrik, Domain~Zeb.

A marzochi z2 tem más reviews de user, que reportam problemas de "bushings", não sei a tradução mas começa a haver folga entre as bainhas e as pernas da suspensão. Outras opções são as Dvo sapphire ou Diamond as vezes apaham se nas casas dos 700.

Outro aspecto é esperar para o final de ano a ver se as lojas internacionais diminuem o IVA para Portugal.
Tinha ideia que o iva era só para bikes novas completas e serviços de oficina. Não percebi que também abrangia peças.

Pretendo alguma coisa boa e robusta, para depois não ficar a pensar que com mais X€ tinha ido antes para outra opção. A minha opção low-cost é a revelation, mas depois fico a pensar se é assim tão melhor que a que tenho e se não devia ter ido logo para as melhores (pike ou lyric).
Depois, as pikes/lyric "select" são apenas uns "trocos" mais baratas para este nível de preços, dai preferir as versões ultimate.

A serra de sintra é dura, e o facto de ter uma hardtail inclina-me para algo mais robusto tipo a lyric. Mas se a pike fizer o mesmo trabalho sempre é mais leve.

Não tinha ponderado sequer as fox, pois já se mandam para os 1000+€. As zebs acho que já é demais para o que pretendo.
 

nmt

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Eu tenho uma RS Revelation RC de 140 mm na minha hardtail e gosto bastante do funcionamento dela. Tenho uma Pike RC de 140 mm na FS entre as duas não há uma grande diferença de funcionamento e de peso (com vantagem para a Pike, claro). E como custou-me menos de 400€ (apanhei uma boa promoção online) foi, para mim, uma excelente escolha.
 

dedicatep

Member
Tinha ideia que o iva era só para bikes novas completas e serviços de oficina. Não percebi que também abrangia peças.

Pretendo alguma coisa boa e robusta, para depois não ficar a pensar que com mais X€ tinha ido antes para outra opção. A minha opção low-cost é a revelation, mas depois fico a pensar se é assim tão melhor que a que tenho e se não devia ter ido logo para as melhores (pike ou lyric).
Depois, as pikes/lyric "select" são apenas uns "trocos" mais baratas para este nível de preços, dai preferir as versões ultimate.

A serra de sintra é dura, e o facto de ter uma hardtail inclina-me para algo mais robusto tipo a lyric. Mas se a pike fizer o mesmo trabalho sempre é mais leve.

Não tinha ponderado sequer as fox, pois já se mandam para os 1000+€. As zebs acho que já é demais para o que pretendo.
Pois, talvez esteja equivocado relativamente à redução do IVA em peças... sniff sniff

Eu duvido que a relação preço\peformance de uma Pike Ultimate vs uma Revelation seja a favor da Pike. Mas isto é um hobby e toma se decisões não racionais, além disso a RS tem 3000 versões da mesma suspensão com diferenças pequenas que torna as decisões mais difíceis Mas se a stoic for a bicicleta principal eu iria para uma pike ou lyrik.

A revelation, yari, domain continuam com o "Damper" Motion Control que é meio básico e existe desde que me lembro e tenho o na minha RS Reba de 2012, teoricamente em terrenos acidentados a suspensão começa a não responder tão bem a impactos repetidos.

PS: a revelation 29 140mm está a bom preço na bike24!
 
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nmt

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Pois, talvez esteja equivocado relativamente à redução do IVA em peças... sniff sniff

Eu duvido que a relação preço\peformance de uma Pike Ultimate vs uma Revelation seja a favor da Pike. Mas isto é um hobby e toma se decisões não racionais, além disso a RS tem 3000 versões da mesma suspensão com diferenças pequenas que torna as decisões mais difíceis Mas se a stoic for a bicicleta principal eu iria para uma pike ou lyrik.

A revelation, yari, domain continuam com o "Damper" Motion Control que é meio básico e existe desde que me lembro e tenho o na minha RS Reba de 2012, teoricamente em terrenos acidentados a suspensão começa a não responder tão bem a impactos repetidos.

PS: a revelation 29 140mm está a bom preço na bike24!
Com o preço a que está na Bike24 nem hesitava!
 

el-solitario

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Pois, talvez esteja equivocado relativamente à redução do IVA em peças... sniff sniff

Eu duvido que a relação preço\peformance de uma Pike Ultimate vs uma Revelation seja a favor da Pike. Mas isto é um hobby e toma se decisões não racionais, além disso a RS tem 3000 versões da mesma suspensão com diferenças pequenas que torna as decisões mais difíceis Mas se a stoic for a bicicleta principal eu iria para uma pike ou lyrik.

A revelation, yari, domain continuam com o "Damper" Motion Control que é meio básico e existe desde que me lembro e tenho o na minha RS Reba de 2012, teoricamente em terrenos acidentados a suspensão começa a não responder tão bem a impactos repetidos.

PS: a revelation 29 140mm está a bom preço na bike24!
Só tenho receio desse motion control ser ligeiramente melhor do que a sountour que tenho, e depois o upgrade ser apenas curto. queria melhorar nitidamente a sensação em cima da bike.
Com o preço a que está na Bike24 nem hesitava!
Eu sei... esta mesmo tentador... mas tenho receio de que o upgrade não seja assim tão notório face ao que tenho e fique arrependido por não ir logo para uma melhor.

Pelo que andei a ver, e se bem percebi, em ultimo recurso, dá para lá meter o charger 2.1 via upgrade e acabo com uma pike select.


Aqui o que me dava jeito era alguém que já tenha andado com uma suntour identica a minha e tenha passado para uma melhor para dar feedback. Mas deve ser dificil, aquilo é uma forqueta muito dificil de encontrar por cá.
 

DriveMe

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Não me parece muito fácil encontrar essa comparação.
Consegues experimentar uma dessas que tens na lista?

Se não, uma vez que já tens uma lista curta dentro de um valor definido, pesquisava e procurava comparações com modelos um furo ou dois abaixo, e perceber as diferenças.
Por outro lado, a ideia que tenho da XCR 34 é uma versão com bainhas maiores que a XCR 32, e normalmente jogam nas entradas de gama. A entrada de gama da RS serão as 35 e Judy, respetivamente. Podes tentar comparar a Pike/Lyric com esses modelos.

De qq maneira, já tens feedback (até do mesmo user) sobre a Revalation e a Pike. Eu estou extremamente satisfeito com uma Zeb Select+, e por agora nem vou pensar no upgrade da mesma. Há outro modelo falado nos forums que é a Mattoc, da Manitou. Desconhecia por completo o problema dos bushings na Z2 (na altura que pesquisei sobre o modelo, não encontrei grandes senãos; há uma no grupo e até hoje tem estado impecável).
 

nmt

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A Suntour XCR é uma suspensão de entrada de gama, destinada principalmente para XC enquanto que a Revelation é uma suspensão de gama média destinada ao trail e All Mountain. Por outro lado a Revelation pesa quase menos meio quilo, o que também é significativo.
Seguramente será um upgrade e a diferença de preço para a Pike chega para meter o Charger 2.1, não sendo necessário fazer o investimento todo de uma vez (e só será necessário se achares que precisas de mais do que a Revelation é capaz).
 

el-solitario

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Não me parece muito fácil encontrar essa comparação.
Consegues experimentar uma dessas que tens na lista?

Se não, uma vez que já tens uma lista curta dentro de um valor definido, pesquisava e procurava comparações com modelos um furo ou dois abaixo, e perceber as diferenças.
Por outro lado, a ideia que tenho da XCR 34 é uma versão com bainhas maiores que a XCR 32, e normalmente jogam nas entradas de gama. A entrada de gama da RS serão as 35 e Judy, respetivamente. Podes tentar comparar a Pike/Lyric com esses modelos.

De qq maneira, já tens feedback (até do mesmo user) sobre a Revalation e a Pike. Eu estou extremamente satisfeito com uma Zeb Select+, e por agora nem vou pensar no upgrade da mesma. Há outro modelo falado nos forums que é a Mattoc, da Manitou. Desconhecia por completo o problema dos bushings na Z2 (na altura que pesquisei sobre o modelo, não encontrei grandes senãos; há uma no grupo e até hoje tem estado impecável).
A Suntour XCR é uma suspensão de entrada de gama, destinada principalmente para XC enquanto que a Revelation é uma suspensão de gama média destinada ao trail e All Mountain. Por outro lado a Revelation pesa quase menos meio quilo, o que também é significativo.
Seguramente será um upgrade e a diferença de preço para a Pike chega para meter o Charger 2.1, não sendo necessário fazer o investimento todo de uma vez (e só será necessário se achares que precisas de mais do que a Revelation é capaz).
Pensava que esta suntour já era de trail, nunca vi uma bike de XC com 140mm de curso.

Acho que estou convencido, vou pela revelation e depois quando for fazer uma manutenção na suspensão logo penso se faço o upgrade.

Obrigado
 

nmt

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el-solitario

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nmt

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Nem tinha ligado muito ao nome para ser sincero. Com as specs de 140mm com 34mm de pernas sempre pensei que já fosse mais virada para trail/soft enduro do que para XC. Ainda para mais com 2,5kg :cool:
Com a Revelation RC a pesar pouco mais de 1,9 kg e seguramente com mais rigidez torcional vais notar uma diferença considerável.
 
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