LOOK 986 VTT

[Yorda]

Olá a todos...

Estou a ver que a minha intervenção "incendiou" uma discussão que me agrada muito.

Não é por eu não ter dinheiro ou possibilidade de comprar um determinado produto que eu não o estude, não o avalie ou critique. Daí a discussão ser extremamente proveitosa, pois é esta discussão que faz dos fóruns da internet locais de partilha de conhecimento por excelência. Eu aprendo muito aqui no forumbtt. Obrigado a todos.

Eu sou mais apologista de uma bike de suspensão total para as maratonas longas que se fazem em Portugal, mas para os circuitos de XCO onde o terreno não seja muito técnico já abre portas para uma montagem deste tipo.

Também chamo à atenção que a montagem por mim idealizada incorpora extensões de guiador, protector e escora, suporte para bidon, gps garmin edge 305, etc. peças que na sua totalidade pesam cerca de 200 g e que senão indispensáveis dão algum geito quando no terreno.

saudações.

Yorda

 

[ze_zaskar]

Boas
Batas, creio que estas algo baralhado na tua afirmaçao nº3, passo a explicar:
O elastometros de facto servem de amortecedor, tanto é que a Look disponibiliza elastometros de cor diferente com durezas diferentes.
:wink:

 

[BigFoot]

nem mais zé..

quanto a schomolke e o ax-Lightness desconhecia a sua existencia em 34.9.. ja existem a muito?

quanto a regidez do espigao nao serei eu que vou fazer o teste, a razao foi a que mencionei e se pensarmos bem acerca disso tem a sua logica, e diminuir as perdas ao minimo, e por mais minimo que seja uma so peça em vez de duas tem menos perdas, ainda mais quando pedalamos sentados e destribuimos a força de perna para perna sistematicamente usando o selim como apoio. nao sei se me faço entender no que quero dizer, mas penso que sim.

quanto ao peso do quadro, deste me razao, o peso anuciado sao de 900 e tal gramas, (amanha posso precisar o valor ao certo) do tamanho S sem dropout, que é assim que a scott pesa os quadros para anuciar os seus pesos. (sempre e melhor, assim nao deixa de ser verdade, muitas sao as marcas que dizem um peso, e depois é sempre ultrapassado um pouco a larga).
A proposito disto lembro me de kit carbonio se nao estou em erro, que foi encomendado, assim que chegou o senhor passou na loja, meteu eu cima da balança que estava em cima do balcao, e disse que não queria porque tinha mais 30 gramas do que dizia na propria pele do selim :mrgreen: depois quem e o vendedor que tem cara para dizer seja o que for?


Cumps.

Bruno Atalaia

 

[Batas]

Boas
Batas, creio que estas algo baralhado na tua afirmaçao nº3, passo a explicar:
O elastometros de facto servem de amortecedor, tanto é que a Look disponibiliza elastometros de cor diferente com durezas diferentes.
:wink:

Sim, tens razão! Realmente têm a função de amortecer algo... Eles têm 10mm e o menos rijo amortece até 1mm. Estava mal informado. Obrigado!

nem mais zé..

quanto a schomolke e o ax-Lightness desconhecia a sua existencia em 34.9.. ja existem a muito?

quanto a regidez do espigao nao serei eu que vou fazer o teste, a razao foi a que mencionei e se pensarmos bem acerca disso tem a sua logica, e diminuir as perdas ao minimo, e por mais minimo que seja uma so peça em vez de duas tem menos perdas, ainda mais quando pedalamos sentados e destribuimos a força de perna para perna sistematicamente usando o selim como apoio. nao sei se me faço entender no que quero dizer, mas penso que sim.

quanto ao peso do quadro, deste me razao, o peso anuciado sao de 900 e tal gramas, (amanha posso precisar o valor ao certo) do tamanho S sem dropout, que é assim que a scott pesa os quadros para anuciar os seus pesos. (sempre e melhor, assim nao deixa de ser verdade, muitas sao as marcas que dizem um peso, e depois é sempre ultrapassado um pouco a larga).
A proposito disto lembro me de kit carbonio se nao estou em erro, que foi encomendado, assim que chegou o senhor passou na loja, meteu eu cima da balança que estava em cima do balcao, e disse que não queria porque tinha mais 30 gramas do que dizia na propria pele do selim :mrgreen: depois quem e o vendedor que tem cara para dizer seja o que for?


Cumps.

Bruno Atalaia

Os espigões mancionados já existem pelo menos a uns meses... É que ainda ando atrás de um para o meu scale... Raio de medida... :evil:

Quanto ao peso do quadro... Não percebi muito bem porque te dei razão... Explica lá o teu ponto de vista melhor. Falei em pesos reais, porque para mim são o que conta, sem ligo muito ao que as marcas dizem... Ele ha cada desilusão...

 

[BigFoot]

Boas batas!
eu disse que deste razao, porque eu anteriormente disse que a "scott" diz que pesa 900 e poucas gramas etc.. e tu falas te em um 1kg tal como eu falei anteriomente, apenas isso.
Quanto a medida é um pouco manhosa, mas acho que tem a sua logica, assim consegues ter uma estrutura mais "fina", como é o caso do cr1, como e logico depois convem ter maior diametro para nao perder a regidez.

Mais uma coisa, o espigao da look que tem as borrachas para a vibraçao, é apenas isso, nao se trata de curso de amortecimento, supostamente a a regidez é de tal ordem que decidiram colocar os elastomeros para absorver a vibraçao que é transmitida ao selim.. o que tem a sua logica. a specialized ja faz isso a varios anos, com as inceções, no entanto esta parece melhor devido a que nao prefura o material, envolve..


Cumps.

Bruno Atalaia

 

[Batas]

BigFoot, eu nunca levo à letra os pesos que as marcas fornecem... Nesse campo são todas "manhosas". Prefiro as minhas balanças. :wink:

Este fim de semana fiz uma meia maratona e a meio estava a pensar no assunto da rigidez lateral ser maior dum quadro com espigão de selim integrado, o que ajuda a pedalar sentado... Pelo menos no meu caso, mesmo em muito esforço, o apoio lateral que busco no selim (quando sentado) é muito baixo... Por isso é que esse argumento não me convençe... :s

 

[BigFoot]

epa que ele existe eu não tenho duvida.. mas sinceramente acho que deve ser uma perda muito muito minima que nos nem sentimos, a não ser que seja abusiva. Isso depois tambem deve depender da altura do espigão, quanto maior for, maior deve ser a torção porcausa do efeito alavanca.. penso eu.
off topic: que scale tens? não me importava nada de ter era a team com o mesmo sistema.. :mrgreen:


Cumps.

Bruno Atalaia

 

[Batas]

epa que ele existe eu não tenho duvida.. mas sinceramente acho que deve ser uma perda muito muito minima que nos nem sentimos, a não ser que seja abusiva. Isso depois tambem deve depender da altura do espigão, quanto maior for, maior deve ser a torção porcausa do efeito alavanca.. penso eu.
off topic: que scale tens? não me importava nada de ter era a team com o mesmo sistema.. :mrgreen:


Cumps.

Bruno Atalaia

Bom, posto isto, não me importava nada nada de ter a Team... Mas contento-me com a minha 10.

 

[Batas]

 

[nakaiama]

Boas batas!
eu disse que deste razao, porque eu anteriormente disse que a "scott" diz que pesa 900 e poucas gramas etc.. e tu falas te em um 1kg tal como eu falei anteriomente, apenas isso.
Quanto a medida é um pouco manhosa, mas acho que tem a sua logica, assim consegues ter uma estrutura mais "fina", como é o caso do cr1, como e logico depois convem ter maior diametro para nao perder a regidez.

Mais uma coisa, o espigao da look que tem as borrachas para a vibraçao, é apenas isso, nao se trata de curso de amortecimento, supostamente a a regidez é de tal ordem que decidiram colocar os elastomeros para absorver a vibraçao que é transmitida ao selim.. o que tem a sua logica. a specialized ja faz isso a varios anos, com as inceções, no entanto esta parece melhor devido a que nao prefura o material, envolve..


Cumps.

Bruno Atalaia

Boas bigfoot. Estás a esquecer-te q o quadro do Batas é um L e o peso anunciado pela scott para esse tamanho é ligeiramente superior a 1000 gr. Estás a falar no S e assim é perfeitamente possivel esse pesar quase menos 100 gr do que o L. Claro que não estou inocente :twisted:, tenho uma scale com o quadro cr1 tamanho M e posso dizer-te que com aperto, drop out e espigão(wcs carbono) pesa 1245 gr. E o espigão até pesa muito (221 gr). Por isso podes ver que não existem diferênças significativas nos pesos anunciados pela scott e os reais. Pela minhas contas são mais de 200gr no conjunto com os mesmos componentes (dropout, aperto e espigão), atendendo ao facto de alguem já ter dito em cima que a look apresentou no tamanho S 1480gr (e pelos vistos corresponde ao M da scott). Cumprimentos

 

[Batas]

Boas batas!
eu disse que deste razao, porque eu anteriormente disse que a "scott" diz que pesa 900 e poucas gramas etc.. e tu falas te em um 1kg tal como eu falei anteriomente, apenas isso.
Quanto a medida é um pouco manhosa, mas acho que tem a sua logica, assim consegues ter uma estrutura mais "fina", como é o caso do cr1, como e logico depois convem ter maior diametro para nao perder a regidez.

Mais uma coisa, o espigao da look que tem as borrachas para a vibraçao, é apenas isso, nao se trata de curso de amortecimento, supostamente a a regidez é de tal ordem que decidiram colocar os elastomeros para absorver a vibraçao que é transmitida ao selim.. o que tem a sua logica. a specialized ja faz isso a varios anos, com as inceções, no entanto esta parece melhor devido a que nao prefura o material, envolve..


Cumps.

Bruno Atalaia

Boas bigfoot. Estás a esquecer-te q o quadro do Batas é um L e o peso anunciado pela scott para esse tamanho é ligeiramente superior a 1000 gr. Estás a falar no S e assim é perfeitamente possivel esse pesar quase menos 100 gr do que o L. Claro que não estou inocente :twisted:, tenho uma scale com o quadro cr1 tamanho M e posso dizer-te que com aperto, drop out e espigão(wcs carbono) pesa 1245 gr. E o espigão até pesa muito (221 gr). Por isso podes ver que não existem diferênças significativas nos pesos anunciados pela scott e os reais. Pela minhas contas são mais de 200gr no conjunto com os mesmos componentes (dropout, aperto e espigão), atendendo ao facto de alguem já ter dito em cima que a look apresentou no tamanho S 1480gr (e pelos vistos corresponde ao M da scott). Cumprimentos

Concordo... Aliás, aqui está um quadro Look tamanho M sem espigão de selim:

Ora bem, 1338g + 199g = 1537g no conjunto quadro/espigão de selim...

Um scale cr1 por exemplo, 1059 + 200 (espigão de selim, que seja) = 1259g

Portanto existe uma diferença de 278g num local onde se nota muito o peso...

Aliás, e para não falar apenas em scott, existem alguns quadros agora com pesos inferiores ao Look, tipo o Fuji... Bom preço, bom peso, se será bom ou não...

 

[Pedro_xpto]

E o novo Vag Fog carbono 1250g hum!!!!! :lol: :lol: :lol:

 

[David R]

Rapaziada, chegou ontem o meu quadro Look 986 e devo dizer que nunca vi nada assim, é qualquer coisa de espectacular. Está agora a ser montado com Sram X.0, Sid WC, Truvativ Noir e Hope Mono Mini Pro.

Quanto a isso do peso do quadro aí disposto isso foi com o tubo de selim já cortado ou não? É que esses quadros vêem com o espigão exageradamente grande para ser cortado depois (de propósito), não se esqueçam disso.

Não comparem o conforto que se vai ter na Look com um quadro de carbono "normal" (ainda que de alta gama). Apesar de só ter dado uma volta numa bike que tinha o elastomero vermelho (logo de maior dureza) notei, mas vou montar o cinzento, mais "mole" portanto.

Ainda não a vou testar pois tou a recuperar duma tendinite rotuliana, mas quando tiver pronta mando para aqui fotos.

Abraço

 

[BigFoot]

Não se esqueçam que nem tudo é peso, convem ter uma boa relaçao peso/regidez.. para que é necessario um quadro com 1200g por exemplo que tem uma torçao brutal?! temos muitos quadros em scadium com esse problema, o podium é um deles.. Atençao o que não é o caso da scale, até muito pelo o contrario! Por vezes ando com a nova team, e a regidez lateral é uma diferença assutadora, ainda mais que esta habituado a andar como é o meu caso num quadro de aluminio. Entre scale e look seria uma escolha dificil, de um lado uma bike extramente exclusiva, (pelo menos durante 2 meses :mrgreen: ) e por outro lado uma já com provas mais que dadas.. (pelo menos no meu entender do que tive oportunidade de exprementar.)

David compras te o vermelho ou o branco?
Exigem se fotos o mais depressa possivel! :mrgreen:


Cumps.

Bruno Atalaia

 

[Batas]

Para mim, esteticamente nada bate a Scale Ltd... Mas a Look em preto e branco anda muito perto...

Agora, aquela Seven do Vitorzip...

 

[RTC]

Agora, aquela Seven do Vitorzip...

A IMX?
É linda!
Mas se os preços da Look e da Scott já são escabrosos, o que dizer dessa então... :mrgreen:

 

[David R]

Aqui segue a minha bike, está sem selim porque ainda não cortei o tubo á minha medida. Está com umas rodas de treino e não com as de competição que são muito mais leves mas ainda não chegaram.

 

[David R]

As fotos estão com pouca qualidade e paciência pois as pilhas foram á vida.

 

[DESLIGA_O_CAPSLOCK]

Já agora só uma dúvida, quanto é que ela vai ficar a pesar com as rodas de competição e selim?
Cumps.

 

[David R]

O peso estará á volta dos 8600/8800. O selim é o Selle Italia SLR com carris em carbono (120gr) e as rodas são as Stan's NoTubes (tiram a volta de 200gr as mavic SLR) com uns pneus de 480gr cada um