Jogos Olimpicos 2012 - Lusitânia Road to London.

Paulo.Cabanas

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7 super elites, 1 sub-23, 2 juniores, e 4 femininas uma delas sub 23....

Eu sei que o pessoal sabe contar mas, será apenas para dar mais enfase ao exposto pelo Moniz, quando comparado com Portugal. Queremos (será verdade?) pontos UCI para quê mesmo????

Posso mudar o meu voto?

Cumpts.
 

Moniz82

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Pode mudar o voto, no dia 1 de Janeiro de 2010, altura em que a votação será levada a zero. Mas quanto a mim, e se o trabalho for bem feito, vamos mesmo dar cabo deles, tipo Padeira de Aljubarrota. Assim espero.

Cumprimentos
 

prasquete

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Temos que acreditar rapaziada e deixar essas guerras de lado, pelo menos aqui vão ficar de parte... :mrgreen:
Há tempo, temos atletas capazes, que já o demonstraram e têm é que se seguir com o projecto para a frente, com a principal "força" a ser feita pela federação...

Cups
 

_riplas_

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Paulo.Cabanas said:
7 super elites, 1 sub-23, 2 juniores, e 4 femininas uma delas sub 23....

Eu sei que o pessoal sabe contar mas, será apenas para dar mais enfase ao exposto pelo Moniz, quando comparado com Portugal. Queremos (será verdade?) pontos UCI para quê mesmo????

Posso mudar o meu voto?

Cumpts.

Enquanto isto continuar como nos ultimos tempos em que parece um roda bota fora de atletas na selecção a coisa não vai lá.

Ou pegam de raiz neles e os treinam forte e feio ou andam aqui a passear na taça e lá fora levam um belo dum empeno...

João :D
 

Moniz82

New Member
Situação actual.


Informo os caros leitores, da situação actual (de 31/12/2008 com revisão a 15/01/2009) do XCO nacional, em termos de ranking UCI.


Individualmente (dos membros da votação).


:arrow: Luís Leão Pinto: Ranking 2008 - 148º lugar com 163 pontos.

:arrow: David Rosa: Ranking 2008 - 222º lugar com 105 pontos.

:arrow: Tiago Ferreira: Ranking 2008 - 240º lugar com 101 pontos.


Colectivamente - Portugal

:arrow: Em 2006 - 43º Lugar, com 257 pontos.

:arrow: Em 2007 - 37º Lugar, com 319 pontos.

:arrow: Em 2008 - 37º lugar, com 373 pontos.



:sabichao: Mais informo, que para estas contagens de pontos, apenas se consideram atletas Sub 23 e Elites, razão pela qual não são referenciados os outros membros da votação.



Saudações aos pontuados BTTistas
 

paulo marinheiro

Utilizador Banido
... já agora... Ranking Geral das nações para se perceber o contexto geral. Este Ranking é o somatório de todos os pontos dos 3 atletas que somam mais pontos de cada nação, em 1 ano.



1 1 SWITZERLAND SUI 5116
2 2 FRANCE FRA 4271
3 3 SPAIN ESP 2839
4 4 UNITED st AMERICA USA 2815
5 5 CANADA CAN 2540

6 6 AUSTRIA AUT 2491
7 7 CZECH REPUBLIC CZE 2179
8 8 ITALY ITA 1965
9 9 GREAT BRITAIN GBR 1907
10 10 GERMANY GER 1865
11 12 BELGIUM BEL 1861
12 11 SWEDEN SWE 1784

13 13 NETHERLANDS NED 1742
14 14 SOUTH AFRICA RSA 1532.5
15 16 AUSTRALIA AUS 1448
16 15 DENMARK DEN 1420
17 17 CHILE CHI 1314
18 18 NEW ZEALAND NZL 1096
19 19 BRAZIL BRA 920
20 21 POLAND POL 852
21 20 UKRAINE UKR 825
22 32 JAPAN JPN 796
23 22 RUSSIAN FEDERATIONRUS 707
24 24 NORWAY NOR 683

25 23 ARGENTINA ARG 682
26 25 IRELAND IRL 631
27 37 PEOPLE'S rp CHINA CHN 628
28 27 TURKEY TUR 583
29 36 ISRAEL ISR 574
30 28 GREECE GRE 568
31 26 HUNGARY HUN 535
32 30 COSTA RICA CRC 515
33 31 SERBIA SRB 511
34 33 SLOVAKIA SVK 430
35 34 CYPRUS CYP 391
36 44 INDONESIA INA 384
37 46 PORTUGAL POR 373
38 35 SLOVENIA SLO 369
39 29 COLOMBIA COL 309
40 38 ROMANIA ROU 305

Forma de qualificação para Pequim que não deve variar muito para Londres:
- Qualificação para 3 atletas para as nações até 5º lugar
- Qualificação para 2 atletas para as nações entre 6º e 12º lugar
- Qualificação para 1 atleta para as nações entre 13º e 24º lugar
- Resto... out of London

A soma dos pontos de uma época inteira em Portugal deu os pontos aos 3 melhores atletas que vimos no post atrás do Moniz. Estes pontos foram 99% conseguidos cá em Portugal, em provas nacionais, sendo que internacionalmente os pontos conseguidos numa prova de Taça do Mundo em Madrid foram inexpressivos pelos lugares mais ou menos de 100º do nosso melhor e mais ou menos 160º do 2º melhor.

- Há um gap de 310 pontos entre a nossa posição e a posição que dá acesso a 1 atleta aos JO de Londres. Esse Gap é o equivalente a os nossos melhores 3 atletas em 2008 terem que ter feito ou terem que fazer em 2009 o dobro das provas de categoria E2 que fizeram, ou seja 14 provas e ganharem-nas todas ou ficarem nos 3 primeiros lugares como o fizeram para conseguir este ranking, para assim somarem mais pontos, os 3 que levem o nº pontos para mais de 683.

-Há um gap de 1411 pontos para a posição que dá acesso a 2 atletas nos JO de Londres... esse gap é impossível de alcançar sem a soma por parte dos nossos melhores 3 atletas em provas de categoria mais alta como Classificações dentro dos primeiros 20 da Taça do Mundo que dão muitos pontos UCI. Se fôr em provas de nivel E2 que são as que se fazem em Portugal, para conseguirem estes pontos, em vez das normais 7 provas cá, entre Taça e Campeonato Nacional, terão que fazer exactamente 35 provas E2 em Portugal, exactamente o nº de provas que levam 5 anos a fazer, sendo que essas 35 provas teriam que ser feitas em apenas 1 ano que é em 1 ano que o Ranking conta.


... mas... este ano de 2009 temos 2 vantagens que podem não o ser e serem um pau de 2 bicos... Uma é o facto de Portugal ter mais provas E2 ao contrário do ano passado que eram tudo provas E3 que dão poucos pontos. Então podemos somar este ano entre os 3 melhores mais pontos UCI que em 2008... se conseguirmos segurar em Portugal os pontos dos 3 primeiros nas nossas Taças (de recordar que em 2007, ano de qualificação Olimpica das 7 provas nacionais apenas uma foi ganha por um português, o Campeonato Nacional que está interdito a estrangeiros, pois TODAS as vitórias na Taça de Portugal foram TODAS estrangeiras)... este ano a Espanha e os seus atletas que levam 3 atletas sempre aos JO e lutam à morte entre eles para a sua qualificação individual com regras claras e limpas desde o inicio onde o Selecionador lhes diz "...vão os 3 que tiverem mais pontos UCI..." o que poderá levar a que às nossas pistas venham 2 ou 3 atletas que virão aqui buscar pontos "fáceis", para tentarem estar lá nos 3 que vão... o que neste cenário acabaria com qualquer hipótese de sucesso da empreitada portuguesa Londres 2012. Outra hipótese de conseguirmos aumentar os pontos é os nossos irem a Espanha que tem agora corridas E1 nível máximo e conseguir esses pontos como os espanhóis nos tiram cá... a Selecção Nacional vai estar em Banyoles a 2ª prova da Taça de Espanha onde há muitos pontos para entregar devido ao facto de ser E1... vamos esperar que os nossos atletas façam lugar entre os 3 primeiros e assim tragam pontos a sério para a soma deste ranking... mas penso que poucos sonham em ver os nossos melhores 3 a baterem nos melhores 5 ou 6 espanhóis recuperando dezenas de minutos que têm de atraso nas últimas experiencias ainda frescas de 2008, logo... lá fora será dificil.

Na minha singela e pragmática opinião, a única hipótese de estarmos em Londres reside na hipótese dupla de nem virem cá espanhóis buscar os nossos pontos, nem as corridas dos outros países de 12 a 24 no ranking terem também passado a níveis de E1 que dão mais pontos e nesse caso o nosso aumento artificial de pontos para 2009 relativo a 2008 pelo aumento do nível das corridas de E3 para E2 seria uma vantagem neutralizada, no que para isto teremos que fazer como faziam os amigos do futebol nos anos 80... pedir um milagre e deixar sonhar o Torres ou neste caso o Páis, pois de pés assentes na terra e com alma de corredor que não sou, eu diria:
- Para ir aos JO de Londres em 2012 é preciso segurar os pontos das nossas corridas vencendo-as mesmo que cá venham espanhóis... é preciso ir buscar pontos a Espanha, ganhando corridas lá e fazendo pódios... é preciso fazer Taças do Mundo e classificar 1 ou 2 dos nossos melhores 3 nos primeiros 20 da classificação como o fazem e têm todas as nações até 24º lugar no Ranking de 2008 acima...

No final digo... ainda vamos a tempo de lá colocar 1 atleta, mas temos muito pouco tempo para fazer a derradeira alteração necessária a que essa qualificação aconteça, e essa alteração será a mudança radical de mentalidade existente, passando a uma mentalidade guerreira e que assume que pode ganhar aos espanhóis e outros países... mas essa mentalidade tem que começar se calhar em muitos lados, desde o treino, aos sacrifícios extremos e legalmente limpos por um objectivo, mas acima de tudo tem que ser uma atitude vencedora, nunca uma atitude de ficar a tremer nas nossas provas a ver se o Ivan Alvarez apareceu para nos levar os pontos, ou ficarmos felizes porque ficamos em 20º em Espanha... só uma atitude vencedora, baseada no trabalho correcto, limpo e árduo levará um atleta português um dia a uns JO... temos no início de Março a prova de Banyoles em Espanha, e depois em Abril as 3 Taças do Mundo para perceber a "mentalidade" e força destes atletas que compõem esta Selecção de Elites e Subs... no final destas 4 provas já daqui a pouco mais de 2 meses, penso que todo o Portugal Betetistico perceberá se terá atleta em Londres ou não... (até sem pontos pode haver atleta em londres, mas aí teremos mesmo que rezar muito para que a UCI convide Portugal e abra mais 1 lugar nos 50 eleitos, pois por convite nenhuma das Selecção que com suor e raça se qualificarão, aceitarão ser encostadas e obrigadas a ceder 1 dos míticos 50 lugares, conquistados com ranking para ir um português contente passear...)

Ainda vamos tempo... de mudar a mentalidade derrotista que têm os nossos atletas em confrontos internacionais... ainda vamos a tempo de colocar em Londres um guerreiro a sério...





No final deste Abril se porventura a aventura fôr negativa e os resultados os mesmos de sempre... resta apostar nos novos guerreiros que se formam agora nas camadas de Júniores e cadetes, dar-lhes de vez condições que estão demasiado dispersas em ideias sem ideia e projectos sem projecto, e mudar a cara do projecto fazenod projecto a sério bem escrito e definido no papel e executado correctamente e segundo o delineado desde o princípio ao fim, pois se a aposta inicial deste Seleccionador estava na formação a partir da base começando um projecto com craques fortíssimos fisica e psicológicamente, se o projecto foi no início formar guerreiros de novos, dar-lhes condições para que eles pudessem explanar nas pistas internacionais a sua "atitude" e "mentalidade" nova, no final o projecto subeverteu-se a atletas que já deram provas alguns em muitos anos e noutras Selecções que infelizmente para todos nós, não têm nível para o lugar 24, e apostou-se em atletas com 1 ano de XCO que por via disso não têm experiencia em XCO que permita que se batam com os do 24º lugar atletas que na maioria andam no Cross desde infantis, no que penso e digo sem receio que se no final de Abril os resultados não forem os que esta equipa Federativa do Btt espera e aposta, deve esta equipa deixar que novo projecto se levante... um projecto identico ao qe no início com este novo Seleccionador foi, mas penso que se este projecto agora desviado falhar as pessoas responsáveis pelo projecto, nomeadamente o Seleccionador, devem assumir o erro e saír deixando que outros talvez com outra visão, consigam ainda agarrar nos diamantes em bruto que estão nos Júniores e Cadetes, polí-los e prepará-los fisica, mas sobretudo MENTALMENTE para 2016... este atletas que compõem esta Selecção deverão também assumir a mesma posição e saír no caso de não conseguirem resultados e darem lugar aos novos que têm efectivamente mentalidades novas e vencedoras... PROFUNDAMENTE ERRADO SERÁ TODA A GENTE CONTINUAR SE OS RESULTADOS FOREM AS DOBRAGENS DO COSTUME! Penso que o XCO terá que começar a trabalhar mais com base em objectivos... atinge, muito bem... não atinge, sái e dá lugar a outro projecto, que a acontecer esperemos que desta seja efectivamente... PROJECTO!


Esperando ter elucidado quem vai votando no tópico que ao que parece mesmo sem esta análise detalhada já vai dando com o seu voto a opinião a este projecto que em muito conicide com este meu texto, bastando para tal ver a 1ª e 2ª posição dessa votação que se no 1º lugar está um atleta reflete uma aposta no futuro e novas mentalidades vencedoras e sem medo , no 2º posto aparece à frente o "não vamos estar lá em Londres"... com muita força... mais força que qualquer outro atleta deste ranking excepto o do "futuro"...

cumprimentos,
paulo marinheiro
 

alexmg

New Member
Segundo andei a investigar, o modo de qualificação para estar presente em Pequim está correcto:
- Qualificação para 3 atletas para as nações até 5º lugar
- Qualificação para 2 atletas para as nações entre 6º e 12º lugar
- Qualificação para 1 atleta para as nações entre 13º e 24º lugar
TOTAL: 42 atletas

mas o ano de qualificação não foi apenas 2007, mas sim o somatório de 2006 e 2007. Como podem consultar a classificação em http://www.uci.ch/Modules/BUILTIN/getObject.asp?MenuId=MjI1MA&ObjTypeCode=FILE&type=FILE&id=MzYzNjE& onde portugal se encontra em 40º Lugar.

Deixo tambem os critérios para a selecção das nações para Pequim:
http://www.uci.ch/Modules/BUILTIN/getObject.asp?MenuId=MjI1MA&ObjTypeCode=FILE&type=FILE&id=MzU5MDk&

Segundo este documento são qualificados 50 atletas masculinos para Pequim. 8 lugares de atletas estão reservados segundo o critério nº2 a equipas de Africa, Asia, América e Oceania. Mas em Pequim qualificaram-se na Oceania a Autrália e a Nova Zelandia, o resto das ilhas parece não praticar XCO e sobraram mais 2 lugares qualificando-se o 26º e 27º posto. Isto porque a Republica da China que oucupa o 25º posto foi tambem qualificada para segundo o critério 2º. Mas ainda houve 1 lugar em sobra pois a Austria qualificou 2 atletas e apenas levou 1. Esse lugar foi ocupado pelo 28º posto do Ranking das nações para os JO de Pequim que foi o Japão com 1131 pontos(soma de 2006 e 2007)

Isto é só para perceberem que os critérios não são só até ao 24º posto!! Claro que se lá estivermos é certo que vamos aos JO mas por exemplo para Pequim tinha-nos bastado estar em 28º Lugar no Rankin das naçõe e estávamos qualificados.

Como o Sr. Paulo referiu em 2007 não houve nenhum Português a ganhar 1 prova da Taça isto porque estavam presentes no nosso pais(e alguns ainda estão) o Oscar Crespo e o Sebastian Blanco a correr pela BlackJack. E tambem porque houve outras deslocações de fora como o caso do Ivan Gutierres e do José Bonanõ entre outros num total de 7 atletas estrangeiros a correr todos eles com bons resultados e a roubarem os pontos aos Tugas!!
Mas em 2006 correram apenas 3 atletas estrangeiros em Portugal, Sebastian Blanco(sub-23), Oscar Crespo e o famoso Fredrik Kessiakoff (offtopic: brutalidade ver o homem a dobrar-me e a passar por mim a voar na minha 1ª prova de sempre da taça em sub-23 :D) e sendo que o Crespo apenas fez pódio em 3 das 6 provas e o Kessiakoff apenas correu em Castro Marim e ganhou.

Mas o facto é que Portugal de 2006 para 2007 subiu no ranking e aumentou os pontos!!!! e de 2007 para 2008 Portugal aumenta os pontos e mantêm a posição com as suas provas a baixarem de categoria!!!! sim é verdade que os atletas estrangeiros nem vê-los, apenas o Blanco está por cá... mas os tugas já tomam conta do recado!!!

Para mim não será fácil Portugal estar nos JO de Londres, mas na minha opinião vamos lá estar pois temos grandes valores capazes dessa proeza que muitos não acreditão!!!!
Acreditar faz parte e lutar por esse sonho tambem. O único problema e entrave para mim é que os atletas não rumam todos para o mesmo lado!!!! Acredito plenamente que se rumarmos todos para o mesmo lado, com um espirito de grupo forte vamos lá estar concerteza. Mas só com espirito de grupo e não com individualismos, que só prejudicam a possivel presença nos JO e a evolução dos atletas e selecção. Todos precisão de todos!!!!

E digo mais, na minha opinião esta votação por mais expressiva que seja não reflecte rigorosamente NADA, pois está rediréccionada para os utilizadores do forum que na maior parte dos casos apenas vê e lê o que por aqui se escreve e fala, e pouco está a par do "mundo" competitivo lá fora, e o seu voto é feito em função da popularidade. Isso sim é o que realmente a votação demonstra, na minha modesta opinião. NÃO ESTOU A RETIRAR O MERECIDO VALOR AO RICARDO, pois bem o merece que trabalha para tal, mas esta votação é por demais expressiva para ser fiável e para se poder sequer fazer uma análise da mesma!

Mas cada um vê e lê o mesmo que eu...

Boas pedaladas e força nas canetas
 

paulo marinheiro

Utilizador Banido
Boas amigo Alex...

... esta votação neste tópico tem a ver com os resultados internacionais DE TODOS, o ano passado que o pessoal víu aqui no Forum, na BikeMagazine, na FreeBike e etc... penso que como se trata de uma corrida internacional e um projecto que tem objectivos internacionais, os reultados internacionais vão ditando este resultado... no final de Abril e depois das provas internacionais que a Selecção vai fazer, a votação poderá tomar outro rumo, assim apareçam os resultados internacionais noutros atletas também... mas penso que as 240 pessoas que já votaram sabem mínimamente o que estão a fazer... conhecem todos os atletas e os seus resultados mais ou menos...

Tens toda a razão que Portugal para Pequim já qualificava em 27º ou 28º pois há nações fora da Europa que se qualificam por outros critérios e depois não podem entrar por isso neste 24 caso da Austrália, eu já tinha exposto isso mais atrás... mas é até ao 24º, que garantidamente o pessoal se qualifica e milagres não acontecem todos os anos... de recordar que para Atenas estavamos por mérito por volta de 27º ou 28º e pelo mesmo motivo explicado atrás, sobrou no final um lugar para nós... QUE A FEDERAÇÃO NÃO QUIS, mas nessa altura estavamos em 27º... outros tempos... outros andamentos...

Todos rumarem para o mesmo lado será importante e vital pois qualificar 1 é trabalho de 3 (infelizmente, pois se fosse triplo salto alguns atletas só tinham mesmo que saltar sózinhos e passar a linha de qualificação... no XCO não chega saltar muito longe sózinho, tem que se depender de que os outros queiram ou saibam ou não saltar), mas aqui neste desporto remar para o mesmo lado é participar no maior nº possível de provas internacionais angariando pontos e experiencia para evoluir para o nível dos 20ºs aos 24ºs, ou fazer jogo de equipa do tipo, 1 ou 2 dos 3 atletas apanham e seguram os pontos aqui em Portugal e outro, talvez o que estivesse mais forte, sái a Espanha para ir buscar mais ao Open... neste próximo dia 1 de Março seria bom pelo menos 1 dos 3 atletas que este ano podem amealhar pontos que como bem diz o Moniz, só podem ser Elites e Subs, fosse a Aviles à 1ª corrida do Open de Espanha com carradas de pontos a dar por ter categoria máxima E1, enquanto os outros 2 segurariam aqui os melhores 2 lugares... isto seria trabalho de equipa. Espero ver pelo menos 1 atleta em Aviles dia 1 de Março, senão... começamos logo mal tanto no espírito de equipa como na atitude novamente defensiva e de medo dos "estrangeiros trituradores" que nos condenará a ficar a ver Londres pela TV se o JMenau nos conseguir a transmissão...


cumprimentos para a Guarda onde mora um dos novos "guerreiros" que falo no post mais atrás...
paulo marinheiro
 

Paulo.Cabanas

New Member
Já agora Alexmg poderias dar a tua opinião de como é que os atletas podiam rumar todos para o mesmo lado?

Claro que esta análise é sobre a popularidade. Se expremeres o topico não dá sumo, mas cheira-se a laranja...

Foi por isso que no post anterior eu salientei o nº de atletas que Espanha tinha a fazer estágio comparado com Portugal. Onde estão os outros? Onde estão mais sub-23 que conseguem ajudar de certeza? Se não este ano, mas para o ano seguinte. Ou estão à espera que desistam para se dizer que não temos ninguém?

Porquê não estarem cadetes também? Não teriam outro incentivo? Não eixa de ser um estágio bem pertinho e ficavam a conhecer os seus operários.

Com isto não estou a criticar o seleccionador nem o projecto. Apenas a minha opinião.

Para não falar noutras situações que ai já poderiam pensar que era puxar a brasa à minha sardinha. Mas estou muito longe disso.

Agora que custa, lá isso custa. Se o tópico é sobre Londres, para quê particularizarem sobre os atletas?

O que eu leio fica comigo e é analizado por mim, o que eu vejo é que se não tivermos garra, determinção, e muito investimento, mais um ciclo olimpico passará em branco e vocês cá continuarão a discutir uns com os outros.

Como diz o ditado popular," casa onde não há pão, toda a gente ralha e ninguém tem razão"

Cumpts.
 

Moniz82

New Member
Continuando, mas não complicando.

Dando continuidade ao que acima se pode lêr, apresentarei aqui um quadro geral dos diferentes pontos que a UCI distribui por cada categoria de prova, ficando assim o leitor, capaz de análise conclusiva, no que respeita à participação de provas de escalão máximo.






O destaque a vermelho, representa as categorias de provas em que Portugal irá participar.

Fonte: Site da UCI


Alguns dados curiosos (analisando apenas a categoria de Elites):

:arrow: Ficar em 3º Lugar numa prova C1, é o mesmo que ficar em 1º lugar numa prova C2 em termos de pontos UCI.
:arrow: Em C1 distribuem-se pontos até ao 15º, em C2 até ao 10º.
:arrow: O campeonato nacional oferece 110 pontos ao 1º classificado, o que representa um 8º lugar em Campeonatos do Mundo e um 9º na Taça do Mundo, falando em pontos.
:arrow: Vale mais ficar em 34º numa Taça do Mundo, do que em 2º numa prova C1.
:arrow: A pontuação segue uma progressão decrescente, será interessante fazer um estudo matemático, com análise gráfica, para concluir que lugares mais interessam atingir, se o tempo me permitir prestarei esse serviço.



Saudações aos elucidados BTTistas
 

paulo marinheiro

Utilizador Banido
Bem a postagem deste quadro...

Analize-se também desta forma:

- se os 3 atletas nacionais correrem todos em Portugal na em C2 na mesma prova somam 65 pontos
- se 1 deles não correr cá, os 2 restantes somam à partida os 2 primeiros lugares o que dá 50 pontos, o que neste cenário os 15 pontos de diferença alcançam-se na mesma bastando um 8º lugar numa prova em Espanha de categoria 1 que esse 3º atleta faça... tudo o que está para cima desse 8º lugar é lucro. Supondo que esse atleta faz pódio em 3º lugar juntos os que ficaram cá a defender os 2 primeiros lugares e mais esse 3º lugar em Espanha dá 110 pontos de uma assentada só... se pensarmos que num ano inteiro Portugal fez 373...

Moniz... é de excluír e não contar com os pontos de um Campeonato Nacional, pois esses são entregues a todos os países SEMPRE e garantidamente, pois todos têm campeonatos Nacionais.

- Mais importante desta tabela é o realçar daquilo que digo há muito: os atletas das tais melhores 24 nações cometem TODOS na Taça do Mundo e bsata a um desses atletas ficar em 38º para arrecadar os mesmo pontos que o vencedor da Taça de portugal. Para termos pontos para chegar a este 24º lugar das 2 uma: ou corremos na Taça do Mundo e marcamos mais pontos que esses atletas por forma a subir no Ranking, ou se os nossos atletas não correrem na Taça do Mundo temos que esperar que neste 2 ou 3 próximos esses atletas dessas nações dos 24 não corram na Taça do Mundo... ou partam todos uma perna e assim os nossos 500 pontitos feitos em portugal cheguem, ou esperar que a UCI envie pontos para Portugal por achar que é demais o facto de sermos a última nação civilizada que numca foi às olimpíadas...


Nesta últimas explicações de vários Forunistas está o segredo REAL da possibilidade da qualificação de Portugal... é preciso marcar pontos, logo é preciso fazer taças do Mundo e provas nacionais de categoria máxima, mas... é preciso ficar bem qualificado nestas ditas, pois em Portugal os pontos se os espanhóis não virem cá, estão entregues a este projecto olimpico... mas!!!!?????? não chegam, pois TODAS as 24 nações têm, tal como o campeonato nacional, as suas taças e começam o ano com a mesma garantia de pontos em "casa" que nós, no que não é em casa que isto se decide... é fora...





... no fim parece que fica claro que só fora podemos marcar a diferença... a Federação de uma forma extraordinária ofereceu 3 provas de Taça do Mundo aos nossos Elites, caso único no Mundo pois todas as outras nações os seus atletas vão com as equipas deixando este trabalho da Federação de levar atletas lá fora para os mais novos, assumindo a formação com os seus júniores. Neste aspecto os nossos atletas têm condições únicas no Mundo que a Federação deu... por isso, não será por falta de apoio Federativo, será por outro qualquer motivo se os nossos atletas em 3 provas não conseguirem mostrar o que valem, e se não conseguirem... espero que pelo menos não fique hipotecado o futuro dos novos que muito bem se formam, e que estes no futuro tenham a mesma opurtunidade única de competir como elites na Taça do Mundo pelos seus países... mas acima de tudo, acho que agora se percebe a frase muito acima minha que diz que se depois destas 4 primeiras provas internacionais os nossos atletas elites não conseguirem somar mais pontos que apenas um lugar pequeno na Taça de Portugal, acaba o sonho e se calahr o apoio, pois no fim o quem manda no Btt quererá saber quantos pontos conquistamos... e desculpem-me a franqueza, mas no total das 4 provas, infelizmente antevejo quase zero pontos na Taça do Mundo, pois apenas em Madrid se poderá pensar em 2 ou 3 pontos (o equivalente a um 9º lugar cá na nossa taça) e no Open de Espanha antevejo zero pontos ou muito poucos tipo 2 ou 3 pois não estou para já a visualizar algum atleta português acima de 12º em Espanha... mas fico a torcer para que eu esteja enganado e os nosso melhores 3 fiquem em espanha nos 3 primeiros e na Taça do Mundo pelo menos nos 24 primeiros... os tais...
senão... desenganem-se todos, pois mesmo que para o ano os nossos novos atletas que se formam consigam já fazer algo, será tarde pois este ano terá sido perdido... e já conta para Londres...


cumprimentos,
paulo marinheiro
 

Moniz82

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O começo.


Dia 1 de Março, vai-se realizar a primeira prova da Taça de Portugal de BTT 2009, competição essa que vai permitir começar a coleccionar dados importantes para decisões futuras dos membros votantes.


26/02/2009 CICLISMO

Taça de Portugal sub-23 e XCO
Elite presente em Castro Marim e no Cartaxo


Fim de semana velocipédico na estrada e nos trilhos com disputa da Taça de Portugal Sub-23 (estrada) em Santarém e, domingo, da primeira prova da Taça de Portugal XCO (btt), em Castro Marim.

A Taça de Portugal de Cross-Country (XCO) inicia-se este fim-de-semana em Castro Marim, Algarve, no tradicional lançamento do troféu a sul do país e que, este ano, sofre um importante incremento de qualidade, justificando a aposta da Federação Portuguesa de Ciclismo e dos principais organizadores de provas, tendo em vista o início da preparação para o apuramento dos Jogos Olímpico de 2012.
Dominada pelo atleta Luis Pinto - Elite - na época transacta, a Taça de Portugal promete uma emoção redobrada, com a inclusão de vários que irão disputar os lugares cimeiros e que se encontram a ser acompanhados pela Selecção Nacional de XCO. O vianense Luis Pinto (Lacoviana/Edaetech/Bicicletas Lavarinhas), campeão nacional Elite e vencedor da prova de Castro Marim em 2008, assinala a sua estreia competitiva em 2009, abrindo em perspectiva uma interessante peleja com um conjunto de atletas especializados na disciplina - a única vertente da família BTT com reconhecimento olímpico. Nesse grupo, destacam-se assim Tiago Ferreira (Blackjack / Crastovães), actual campeão nacional sub-23, ou David Rosa (Centro Estudos de Fátima), no seu primeiro ano no escalão principal. Entre os juniores, o duelo entre Ricardo Marinheiro (BTTrilhos) e David Rodrigues (ASC-Vila do Conde) deverá prosseguir no Algarve, a que acresce a competição feminina cujo máximo expoente, em 2008, se revelou em Sandra Araújo (BTTrilhos).

No total, em Castro Marim, serão mais de duzentos atletas repartidos pelas diversas corridas do programa da Montycirclemix. O circuito de cinco quilómetros, bastante técnico, segundo a organização, acolhe a primeira corrida pela 10h00 - promoção, cadetes, Veteranos A e B, Juniores (femininos) de Domingo. Já às 13h00 será a vez dos iniciados, infantis e juvenis, tendo a principal prova, destinada aos Elites, sub-23 e Juniores (masculinos), sido agendada para as 14h00.

Entre as novidades da Taça de Portugal de XCO, encontram-se a realização de competições regionais para escolas de ciclismo e BTT - iniciados, infantis e juvenis - correspondendo ao anseio de aumentar o número de jovens praticantes da modalidade. Estas competições decorrerão inseridas em todas as competições da Taça de Portugal XCO.


In Infordesporto.


Convém referir que, e segundo consta, o atleta Ricardo Marinheiro não irá figurar nesta prova, optando pela Taça de Espanha.




Saudações aos competitivos BTTistas.
 

paulo marinheiro

Utilizador Banido
Moniz82 said:
Entre os juniores, o duelo entre Ricardo Marinheiro (BTTrilhos) e David Rodrigues (ASC-Vila do Conde) deverá prosseguir no Algarve,




Convém referir que, e segundo consta, o atleta Ricardo Marinheiro não irá figurar nesta prova, optando pela Taça de Espanha.


Confirma-se... o Ricardo ira correr em Aviles no Open de Espanha em corrida de categoria máxima C1 e não na Taça de Portugal.



paulo marinheiro
 

Moniz82

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O Samurai e o Caminho do Guerreiro.


O Samurai era um guerreiro pertencente à aristocracia Japonesa, cujas características são: a sua enorme disciplina, a lealdade para com os seus superiores, e uma enorme habilidade com a sua espada, a espada Samurai, considerada por muitos a Katana perfeita. Estes obedeciam a um código de honra denominado de BUSHIDO (o caminho do Guerreiro), segundo o qual o Samurai não poderia mostrar medo ou covardia independentemente da situação em causa. A máxima Samurai diz que: A vida é limitada, contudo a honra e o nome duram para sempre.

Vejo neste grupo de escolhidos, um grupo aspirante a Samurai, com enormes habilidades ciclisticas, com lealdade para com o seu povo, e com uma disciplina de treino, aproximando-se assim do caminho do guerreiro, o caminho da imortalidade do nome e da honra. A batalha vai começar amanhã em Castro Marim e em Aviles, a estes guerreiros eu dedico esta frase da autoria de Miyamoto Musashi, um dos mais famosos Samurais: "Entre a força e a técnica, vence a técnica. Se a força e a técnica forem iguais, vence o Espírito."



Saudações aos Guerreiros BTTistas
 

Moniz82

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Quadro das classificações dos membros da votação.


Decidi prestar um serviço de informação, apresentado sobre a forma de quadro, onde se objectiva esclarecer o leitor de uma forma comparável, rápida, perspicaz e útil, os resultados dos membros da votação nas provas em que participam, para que assim o votante, decida da forma mais justa possível, a sua opção.



Esclarecimento da construção do quadro:



:arrow: Este quadro só será postado, quando no mesmo dia correram todos os atletas da votação, independentemente da prova em causa.

:arrow: Não se consideram para este efeito, provas que não atribuam pontos UCI.

:arrow: Só figurarão no quadro os atletas da votação, ordenados decrescentemente por idades.

:arrow: As cores representam os respectivos escalões, sendo que se deve ter em atenção ás mesmas, aquando de uma comparação.

:arrow: Sempre que um atleta participe numa prova diferente da maioria dos outros da votação, o mesmo será destacado por outro tipo de letra, para que o leitor se aperceba melhor, aquando de uma possível comparação.

:arrow: Será destinada uma linha do quadro, para um outro atleta que se destacou (que terá de ser Júnior, Sub 23, ou Elite) que não esteja na votação e que por esse desempenho e por reconhecida vontade Olimpica, poderá figurar na votação em 2010. Para este ponto, conto com a ajuda dos participantes deste espaço.

:arrow: No Final do ano será feito um quadro resumo, com a média das classificações dos atletas da votação, bem como os pontos UCI conquistados, nos casos em que se aplicam.

:arrow: Toda esta informação será postada no desenrolar normal deste espaço, bem como, conjuntamente com o Post número 1.

:arrow: Casos omissos, ou esclarecimentos, por favor contactem via Mensagem Pessoal.

1/03/2009


Digam se concordam com a escolha do atleta em destaque.


Saudações aos Elucidaddos BTTistas
 

grox

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Conhecendo o que conheço do Militão, ainda fico apreensivo quando o nome dele não figura entre certas escolhas...
 

paulo marinheiro

Utilizador Banido
Nesse quadro gosto de ver o júnior David Rodrigues com uma velocidade média superior aos elites da Selecção na mesma pista e na mesma corrida na mesma hora e com o mesmo vento e etc e tal, corrobrando o que digo que o o futuro está nos júniores... (juniores David Rodrigues 18,06km/h - David Rosa 17,84km/h - Leão Pinto 17,63km/h)

Penso que o Moniz ao abrir um tópico com esta responsabilidade se deveria ter informado melhor e mostrar-se melhor conhecedor do Btt nacional que o que o foi aquando da feitura desta lista, e o caso da omissão do Militão desta lista, só para quem tem óculos "Rosa" ou dos do género, ou o total desconhecimento do Btt nacional poderia ter omitido a hipótese de o Militão ser um dos atletas com aspirações a estar em Londres, pois para quem como eu segue há muito o Btt nacional... o atleta José Militão é superior enquanto atleta a muitos dos que estão nesta lista... e provou-o na pista de Castro Marim... e já provou em muitos sítios mais, pois para quem não sabe o Militão já foi de Selecção.

Agora Moniz... tens o bébé nas mãos... o melhor atleta nacional de XCO (em pista... não nas revistas côr de rosa e nos meios dos "amigos"... em pista mesmo) não está na tua lista... e também noutras listas...


Se esta contagem já valer para os JO, o que ainda não se sabe, mas eu penso por vários indicadores que sim que este ano já conta, mas as regras de qualificação para 2012 ainda não saíram, das 2 uma, ou o Militão engaja no projecto olímpico, ou os 30 pontos dele estão dados como perdidos para a nação, pois os "olímpicos" da Selecção não honraram esse epítoto e saíram de Castro Marim com muito poucos pontos, os tais que só dão para ir à Praça de Londres... ou então pôe-se o Militão a somar os pontos da nação para esta atinjir a qualificação mas leva-se o 4º ou 6º lugar porque ficam melhor na fotografia ou por outra razão qualquer... e com isto tudo, este tipo do Militão veio baralhar as contas do Btt nacional... e pôr-me a rir um bocado baseado no facto de que afinal... nem cá dentro os olímpicos já se batem...

paulo marinheiro
 
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