Funcionários Públicos vs funcionários do Privado - Qual escolherias?

linoBTT

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Estradas, qual empresa? se existem mais carros nas estradas de Portugal e cartões de combústivel que fúncionários e outras benesses que são uma pouca vergonha é uma roubalheira , uma empresa que é um buraco e um sorvedouro de recursos à anos, que está na banca rota? Escolas quais? saúde onde as pessoas têem que pagar, serem mal atendidos, onde os médicos para trabalhar que é sua obrigação, pois é par isso que recebem ordenado, têem que ter incentivos para fazerem operações e quando deixaram de lhes dar os incentivos eles deixaram de fazer os transplantes isso é ser profissional? Policia onde estão? Na minha terra que é o castêlo da maia têm um posto de policia mas eu nunca vi nenhum a pé nas ruas da vila, deve estar a brincar com esses exemplos. qualquer um desses exmplos se fossem comparados com qualquer país desenvolvido, ficam muito abaixo do meio da tabela, como ficam em termos de produtividade e de benéficio custo. para o cidadão que os paga
 

Jocas22

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Lino precisavamos era de alguem a decidir com a mesma acutilância com que meteste o dedo na ferida. Curto e grosso. :exacto:
 

miguelcarromeu

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Outra resposta curta e grossa:

- no dia em que a saúde, o ensino, a segurança, os serviços municipalizados e outros demais forem 100% privados, talvez algumas individualidades saibam dar valor aos (maus) serviços que outrora tinham sido gratuitos.

Nesse dia, não é na ferida que irão colocar o dedo.
 

Jocas22

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não quero entrar aqui numa disputa de argumentos, por isso aviso já que não respondo mais.

Mas exactamente que serviços "gratuitos" são esses? Que eu saiba não existe, nunca existiu, nem nunca existirá nada grátis nesses serviços pra quem trabalha e desconta. São pagos e a peso de ouro com os impostos de quem trabalha, e penso que o erro capital nas análises esteja ai mesmo. De pouco me interessa se é o estado ou qualquer outro que faz este ou aquele serviço, desde que o faça bem. Ao estado bastava-lhe assegurar que eram necessidades satisfeitas com qualidade através de legislação e respectivo controlo.

Claro que sempre existem os que têm serviços "gratuitos" mas esses ou são os parasitas profissionais da sociedade ou os pobres desgraçados como os desempregados que pagam pelos erros e mordomias dos outros. O estado precisa de começar a "ajudar" melhor apenas quem precisa, assim como estamos é a loucura total, ajuda todos não ajudando ninguem, ou melhor ajudando a enterrar todos juntos.

Não levem a mal, respeitem a opinião, não passa disso.
 
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miguelcarromeu

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Não são grátis?!

Mas alguma mente SÃ consegue conceber que os descontos que a grossa fatia dos cidadãos efectua, são suficientes para cobrir todas as suas despesas (em média) ao longo da vida?!

Um desafio:
Num ordenado de 1400€ brutos (x2), num agregado de 4 pessoas (2 adultos e 2 filhos menores), cerca de 350€ mensais de descontos, vezes 14 = 4900 x 2 = 9800€ : com este montante anual, tirem os filhos da escola pública, deixem o sistema de saúde pública e subtraia-se daquele valor as mensalidades dos respectivos serviços;

Não esqueçam que daquele valor estão também uma eventual reforma, serviços de emergência, policiamento, etc.

Isto abrage todos, mesmo aqueles que ganham o ordenado mínimo e descontam quase ZERO.

Mas claro, serviço público, na mente da maioria generalizada = atendimento ao balcão. O José Martins disse aí atrás (claro que ler, custa) que as notícias de distracção estão a servir exactamente os interesses dos governos e dos poderes instalados. Continuem com opiniões baseadas em teorias acéfalas que vão num excelente caminho.
 

Baba

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Considerando que cerca de 30% do meu rendimento vai à cabeça para segurança social (entre os meus descontos e os da entidade patronal)... mais uns tantos para irs... mais taxas moderadoras, mais taxas sabe-se lá do que nas faturas de água e luz...... GRATUITO??????? Como PAGADOR dos serviços fornecidos (e não facultados) pelo estado acho que tenho todo o direito a reclamar dos mesmos, a começar por CP's e companhias. Os meninos não querem trabalhar?? Lembrem-se que o desemprego está quase nos 20% e há muito boa gente mais que disposta a fazer o trabalho deles. Hospitais que funcionam mal, em que se morre à espera de tratamento, politicos curruptos (desde o mais miserável cargo de junta ao ponto mais alto da piramide). E estão à espera que ainda tenhamos que agradecer a falta de qualidade que "oferecem"?
E nem me falem de vencimentos, pq hoje em dia já se recebe mais no público que no privado, e continua-se a subir por antiguidade.... ou na horizontal.
Não tenho nada contra pagar, mas gosto de ser bem, servido.
Abraços

Tenham paciencia mas isto como está não dá. E depois ainda exigem esforços ao comum contribuinte, como se a culpa fosse do comum mortal de isto ter chegado ao ponto que chegou.
Abraços
 
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miguelcarromeu

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Preocupem-se com quem realmente destruiu e continua a destruir o país, e não com quem trabalha todos os dias, como qualquer comum mortal:

[video=youtube_share;go0DPd5N-Wk]http://youtu.be/go0DPd5N-Wk[/video]
 

Jocas22

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vou quebrar o que disse :(

São pagos com muito mais que o IRS. Por exemplo o IVA (mas existem mais milhares de impostos) leva enormidades de rendimento de todos nós. Mas claro que nada é grátis pra ninguem. Se ganhares milhões pagas mais do que recebes em serviços do estado. Mas se ganhares o ordenado minimo nem consegues poupar um tostão, acaba tudo no supermercado, no carro, etc... e vê lá quanto disso é IVA e se formos ver esses pobres desgraçados são dos que mais pagam de impostos no final em percentagem de ordenado/beneficios porque depois não têm dinheiro pra usar as estradas, ir ao teatro, ver o cinema portugues ;), ir á opera, tudo coisas que financiam, aos estadios do Euro, os buracos da TAP e nunca andaram de avião, a Carris e os STCP e moram em Viseu, a CP e comboios onde moram só a 100kms de distância, ... e os exemplos não ficavam por aqui

E depois o teu rendimento não é apenas o que recebes no ordenado. O patrão pra pagar x€ a alguém, tem encargos de quase o dobro disso, e isso são rendimentos que não recebes mas que numa economia mais livre de impostos e taxas podias receber.

Os func. publicos vivem numa redoma, e o que mais irrita é que não têm/não querem ter consciência disso. Eu não posso discutir estas coisas porque estou meio traumatizado com tudo o que vi e sei.
 

miguelcarromeu

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Eu não vou mais alimentar discussões bipolares, sobretudo quando já sou obrigado a distribuir pérolas (sentido figurado) todo o dia; fica apenas o repto:

- privatizem o país, mas privatizem tudo: educação, saúde, segurança...

Sou o primeiro a assinar a petição.
 

Mach3

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Boas,

Baba tens a certeza de que os funcionários publicos ainda são promovidos de x em x tempo? é que eu trabalho no estado à 17 anos e à 8 que não sou promovido...devo andar desatento..vou já falar com os recursos humanos e citar-te!

Continuem a olhar para os funcionários publicos como os culpados e a misturar o trigo com o Joio, e os meninos dos BPP's, BPN's SLN's, EDP's, Banqueiros hão de continuar a gozar com o zé povinho, pq o zé povinho há de estar numa de enquanto só tocar aos outros tá-se bem!

Esquecem-se que há familias em ambos são funcionários publicos e que viram os seus rendimentos drásticamente reduzidos e alguns de vocês parecem querer dizer..."ahh sacanas bem feito"!

Acrescento ainda que tenho um caso de uma pessoa próxima que começou a trabalhar faz menos de um mês após um período de desemprego prolongado, o trabalho é duro, e apenas deste espaço de tempo já outras duas pessoasb que tb foram chamadas para trabalhar, ao fim de poucos dias não apareceram mais, pq trabalhar custa, e se o estado paga mesmo sem pedir nada em troca..vou trabalhar para quê?
Só isto explica que numa micro-empresa com menos de 10 trabalhadores o ano passado, tenham passado por lá mais de 50 pessoas, sem que nenhuma tenha sido despedida!

Cumps,

Mach3
 

Baba

Member
Não sei, pode ser que finalmente tenham começado a fazer as promoções por mérito e consequentemente tenhas estagnado neste últimos 8, também me podes citar nisso. Mas se quiseres tb te posso dar exemplos que chegam inclusivé a situações em que pessoas são remuneradas de acordo com cargos que não exercem, simplesmente porque a antiguidade dita que aquele é o cargo correspondente. Mas pronto, isto sou eu que não percebo nada disto.
Sinceramente não entendi o teu último parágrafo porque não explicas onde é que essas pessoas apenas estiveram uns dias a trabalhar.
Agora posso-te dizer que micro empresas são complicadas de se trabalhar. Numa boa semana trabalhas apenas 6 dias a uma média de 10h dia, numa boa semana, e com um bocado de sorte até consegues fazer a jiga-joga para não teres que andar a tapar os buracos da empresa com o teu ordenado. E que não trabalha no público também tem filhos e creches e casa para pagar, e despesas, e tem que comer, etc etc etc.
Nada tenho contra funcionários públicos, principalmente quando são competentes. Mas convenhamos que a ideia que tentam passar de serem uns coitadinhos já não cola.
Abraços
 

Jocas22

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olha a desinformação. As subidas de escalões estão congeladas (isso dos 8 anos, deve ter sido só más avaliações, porque os congelamentos não duram á 8 anos!) mas elas continuam a acontecer. E assim que forem descongeladas recebes de acordo com as subidas.

O resto não percebi se estás a falar dos desempregados chamados pra trabalhar na função publica (se for, fazem eles se não bem em pirarem-se, vão pra fazer por uns tostões o trabalho de quem ganha bem mais. Acho isso ridiculo. De resto giro, giro era chamarem os das reformas antecipadas que saiem por acordo do estado pra terem de trabalhar no estado LOL) ou de empresas que oferecem tanto dinheiro ao empregado que não compensa pagar os transportes pra ir trabalhar como já vi acontecer.

Eu até acho que o Sub. desemprego é demasiado longo, e alguns aproveitam-se disso, mas ver funcionários publicos a atirarem-se aos desempregados é fina ironia, de resto assisti "in loco" e sei que é uma constante.

Os banqueiros é falar com os juizes, os tipos do Banco de Portugal, os da autoridade da concorrência. Curiosamente todos eles funcionários publicos :D

È como dizia um amigo meu, ser funcionário publico é a pior coisa que pode acontecer a alguem pelos relatos que ouvimos, mas o que é certo é que ninguém os tira de lá nem á força. Dali só saem pra reforma.
 

Mach3

New Member
Boas,

Ninguém tenta passar a ideia de coitadinhos, neste momento temos para já o privilégio de não ver o desemprego bater à nossa porta diretamente e isso é muito importante.

Baba relativamente à estagnação em que te posso citar, pois bem já ouviste falar de quotas? imagina que realizas um trabalho em equípas de 2 ou 3, em que todos trabalham bem, e o mesmo numero de horas, o mérito das quotas apenas permite que um apenas veja o seu mérito reconhecido...justo não é..e motivador então mais ainda.
Não se esqueçam que muita da desmotivação dos FP não é culpa própria...agora não quero de modo algum tapar o sol com a peneira e dizer que está tudo bem.

Claro que no privado as pessoas também precisam comer, pagar creches, etc, mas em algum momento eu disse o contrário?

Relativamente à empresa que cito, conheço o que estou a falar e não se passa nada do que dizes, ordenado fixo e todo para o funcionário, a tempo e horas e horário de trabalho fixo que é cumprido, só quem fica mais tempo são os patrões..que se limitam a pedir (e muito bem) que os funcionário cumpram o que lhes é pedido dentro do seu horário de trabalho apenas!

E já agora acabe-se com a ideia de que o privado faz não nos toca no bolso, pq quantas empresas por alimentar mordomias e megalomanias não deixaram impostos por pagar ao estado e a outras empresase faliram? isso é dinheiro retirado à economia e que vai acabar em mais falêncuias, despedimentos e prestações sociais e essas quem paga..é só o privado? ou somos todos?

Há culpados nesta história toda, agora em minha opinião não são os trabalhadores..nem do publico, nem do privado!

Cumps,

Mach3
 

Mach3

New Member
Boas,

Jocas não não foram más avaliações, pois nunca tive nenhuma felizmente, simplesmente um funcionário publico para ser promovido tinha de cumprir 3 anos pelo menos na categoraia, sendo que os concursos demorava 14, 16 ou 18 meses a ser lançados, e outro tanto a decorrer, pelo que neste vai e vem vieram as restrições!

Jocas fica-te bem defender os banqueiros, pq eles têm de facto sido uma mais valia para o nosso país, aliás basta veres o video do José Gomes ferreira que lá está bem claro o quão benevolentes esses senhores são, e mesmo que não sejam não faz mal nenhum pq no estado há decerteza igual ou pior...certo?


Eu sou ao contrário de ti..dadas as circunstâncias quem quer trabalhar, merece não ver o subsidio de desemprego cortado ao fim de 18 meses simplesmente pq não conseguiu arranjar trabalho, enquanto que no guichet ao lado estão quem recebe subsidio de reinserção social + casa + escola para os filhos, etc..isto tudo ad aeternum, sem que nadas lhes seja pedido a não ser que façam sem custos e sacrificios, aquilo que todos nós nos esforçamos para que os nossos filhos tenham...educação!


Cumps,

Mach3
 

M.E.G.M.

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è uma realidade.
Mas haviam de descontar pelo que ganham, quer no papel quer por baixo da mesa.
Uns ganham tanto e outros tão pouco.
è por isso que uns fazem vida de rico (pk podem) e outros passam mais mal.
A meu ver...
 

miguelcarromeu

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Falar do que não se conhece apenas tem um nome: ignorância.

Trabalho há 11 anos para o estado e nunca subi de escalão, nem automaticamente, nem por mérito, nem sequer pelo aumento de qualificações.

Portanto, sem rodeios, há aqui opiniões que se baseiam apenas no que o "amigo" diz; na observação directa de um exemplo, e esquece-se tudo o que abrange o funcionalismo público - não passam de conversa de tasca, com os amigos, a falar mal da mulher do vizinho.

Aqui em casa, por termos a sorte de sermos os 2 do agregado, funcionários de estado, só em cortes directos nos vencimentos, chegamos aos 5000€ por ano. Não me ando a lamuriar, não faço greves porque considero que a minha greve apenas prejudica quem não tem culpa nenhuma, não reclamo da vida e não ando a atirar pedras aos vidros dos carros. Nunca faltei ao trabalho em 11 anos, chego antes da hora e saio depois da hora. Portanto, antes de abrirem a boca para proferir alarvidades, respeitem quem merece respeito, porque neste momento, alguns dos posts que aqui estão, não passam de meras postas de nada.
 

Baba

Member
Ora bem, para 5000€ de cortes diretos, considerando que os dois vencimentos são identicos estamos a falar de 2500€ ano ou seja 208€ mês.
Para atingir este tipo de corte directo, e consideranto uma percentagem de corte de 16% acima dos 2000€ e 3,5 no valor abaixo disso, estamos a falar de um vencimento bruto na ordem dos 2800€, peço desculpas se me enganei nas contas.
Óbvio que cada um adequa o seu estilo de vida ao seu ordenado. Mas este é um bom ordenado em qualquer circunstancia, mal era ganhar isso e ainda se andar a chorar. (quem me dera a mim)
 

Baba

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Peço desculpas pelo engano, correções feitas vamos falar de um valor mensal bruto aproximado de 2675€.
Continuo a dizer que não é exatamente mau.
E com isto não me estou a chorar, nem a dizer que o valor não é merecido, tudo depende das funções e do esforço que essas mesmas impõem.
Por mim até poderiam ganhar o dobro.
Mas para a realidade nacional não é um mau vencimento
 
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