Ciclismo/Doping

#2
Ao que as pessoas se sujeitam... Transfusões sanguíneas??? Não fazia a mínima ideia que era um sistema tão instalado!!

Acho vergonhoso... Os dirigentes deviam ser punidos exemplarmente... Muito mais que os próprios atletas, já que estes embora não inocentes, ou cumprem ou são postos a mexer!! (conforme diz no artigo tudo se dopa)

É podre... E é sobretudo a perversão do desporto... :!:
 

Marreiros

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#3
O que é isto?

No máximo é uma noticia, e não enquadra minimamente no tema de Saúde e Treino.

E estas confissões são de estranhar...e por 100.000 euros por entrevista qualquer um dizia estas barbaridades! Vale o que vale... :evil:
 

taos

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#4
dói não dói?

barbaridades? lol

há verdades que são mesmo incovenientes certo?

não fui eu que coloquei o tópico nesta secção acho.o cliclismo nestes moldes deve ter os dias contados, as equipas devem parecer laboratórios ambulantes.

é muito fumo....
 
#5
Já há um outro topico que aborda este tema, não vejo o porque de mais um...

Não percebo pessoas que gostam de andar de bike e deste nosso desporto e ajudam ainda mais a difama-lo? Porque não ajudar a limpar a imagem que estão a passar?
Lá por não gostarem deste ou daquele ciclista não quer dizer que o vão difamar perante todos...
 

Marreiros

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#6
Já há um outro topico que aborda este tema, não vejo o porque de mais um...

Não percebo pessoas que gostam de andar de bike e deste nosso desporto e ajudam ainda mais a difama-lo? Porque não ajudar a limpar a imagem que estão a passar?
Lá por não gostarem deste ou daquele ciclista não quer dizer que o vão difamar perante todos...
Nem mais!
 

taos

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#7
MrOrbea said:
Já há um outro topico que aborda este tema, não vejo o porque de mais um...

Não percebo pessoas que gostam de andar de bike e deste nosso desporto e ajudam ainda mais a difama-lo? Porque não ajudar a limpar a imagem que estão a passar?
Lá por não gostarem deste ou daquele ciclista não quer dizer que o vão difamar perante todos...
pena voces olharem para isto como uma difamação ou algo do género e não uma forma de chamar a atenção para o que há de menos bom neste desporto, para que cada vez menos pessoas a ir pelo caminho errado....

whatever.
 
#9
Satnad said:
Taos, mas na tua ideia,é só no ciclismo que há doping? lool

Diz-me um desporto em que não o haja...
Jogo da malha :mrgreen: :lol:

ONTOPIC:

É este tipo de factos que me faz sentir mal, visto que aposto que os ciclistas 'afectados' não usufruem ao máximo o prazer do ciclismo que é muito mais do que andar em cima de um objecto com rodas com boas velocidades.
Quando um desporto chega a estes níveis, eu deixo de lhe chamar desporto, mas sim negócio!
 

taos

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#10
Satnad said:
Taos, mas na tua ideia,é só no ciclismo que há doping? lool

Diz-me um desporto em que não o haja...
isto é o FórumBTT ou é o FórumDaBola ou o FórumDoHoqueiNoGelo? =)

é claro que há muitas modalidades com casos de dopagem, mas sejamos honestos.....o ciclismo é talvez a modalidade onde há maior incidência e técnicas de dopagem mais avançadas.....e se todos somos vitimas de generalizações, então que o sejamos pelas boas razões.
 
#11
taos said:
pena voces olharem para isto como uma difamação ou algo do género e não uma forma de chamar a atenção para o que há de menos bom neste desporto, para que cada vez menos pessoas a ir pelo caminho errado....

whatever.
Claro que olhamos pra isso como uma difamação, pois praticando tu o mesmo desporto que nós e que os ditos "dopados" qual o teu interesse em tornares publicas essas noticias sem partires em defesa dos atletas que praticam o mesmo desporto que tu??

Já tentas-te perceber o que leva os atletas a doparem-se?Alguns por motivos pessoais outros por objectivos estabelecidos plos patrocinadores, etc... Resumindo uma serie de pressões que obrigam os atletas a doparem-se voluntaria ou involuntariamente.

taos said:
Satnad said:
Taos, mas na tua ideia,é só no ciclismo que há doping? lool

Diz-me um desporto em que não o haja...
isto é o FórumBTT ou é o FórumDaBola ou o FórumDoHoqueiNoGelo? =)

é claro que há muitas modalidades com casos de dopagem, mas sejamos honestos.....o ciclismo é talvez a modalidade onde há maior incidência e técnicas de dopagem mais avançadas.....e se todos somos vitimas de generalizações, então que o sejamos pelas boas razões.
Compara a dificuldade do ciclismo com os outros desportos?? Por ex. com o futebol. Ganham bem e não me parece que façam nem metade do esforço de um ciclista...
Mas se queres doping procura os gajos da musculação ou alterofilismo ou lá que é aquilo do levantamento do peso, ja viste os corpos deles? Será que conseguem aquilo com treinos diarios? Ou fazem como eu fiz á bocado que cheguei a casa depois de 100kms de bike e tomei um Ginsactiv, um multivitaminico e magnesio? Ou também me vais chamar dopado por tomar isto pra poder recuperar melhor do treino e amanha poder fazer outros tantos kms?

POr amor da santa :lol:
 

taos

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#12
MrOrbea said:
taos said:
pena voces olharem para isto como uma difamação ou algo do género e não uma forma de chamar a atenção para o que há de menos bom neste desporto, para que cada vez menos pessoas a ir pelo caminho errado....

whatever.
Claro que olhamos pra isso como uma difamação, pois praticando tu o mesmo desporto que nós e que os ditos "dopados" qual o teu interesse em tornares publicas essas noticias sem partires em defesa dos atletas que praticam o mesmo desporto que tu??

Já tentas-te perceber o que leva os atletas a doparem-se?Alguns por motivos pessoais outros por objectivos estabelecidos plos patrocinadores, etc... Resumindo uma serie de pressões que obrigam os atletas a doparem-se voluntaria ou involuntariamente.

taos said:
Satnad said:
Taos, mas na tua ideia,é só no ciclismo que há doping? lool

Diz-me um desporto em que não o haja...
isto é o FórumBTT ou é o FórumDaBola ou o FórumDoHoqueiNoGelo? =)

é claro que há muitas modalidades com casos de dopagem, mas sejamos honestos.....o ciclismo é talvez a modalidade onde há maior incidência e técnicas de dopagem mais avançadas.....e se todos somos vitimas de generalizações, então que o sejamos pelas boas razões.
Compara a dificuldade do ciclismo com os outros desportos?? Por ex. com o futebol. Ganham bem e não me parece que façam nem metade do esforço de um ciclista...
Mas se queres doping procura os gajos da musculação ou alterofilismo ou lá que é aquilo do levantamento do peso, ja viste os corpos deles? Será que conseguem aquilo com treinos diarios? Ou fazem como eu fiz á bocado que cheguei a casa depois de 100kms de bike e tomei um Ginsactiv, um multivitaminico e magnesio? Ou também me vais chamar dopado por tomar isto pra poder recuperar melhor do treino e amanha poder fazer outros tantos kms?

POr amor da santa :lol:
ok.já percebi....isto é uma especie de advogado do diabo,um role de desculpabilizações para justificar erros.

"
Compara a dificuldade do ciclismo com os outros desportos?? Por ex. com o futebol. Ganham bem e não me parece que façam nem metade do esforço de um ciclista..."

desculpa lá, mas este argumento não tem sentido.e nem vale a pena explicar porquê.então os gajos da marcha que chegam a desfalecer no final da maratonas têm toda a legitimidade para se doparem certo?

que eu tenha reparado nunca referi que quer os do futebol ou o dos alterofilismo não se dopam ou são menos incorrectos ao se doparem.

posso compreender e compreendo que por vezes tanto no futebol como no ciclismo os atletas sejam vítimas do sistema e pressões que os envolve,e que se vejam em becos sem saída que não seja a dopagem.Mas não é desculpabilizando-os e fazendo de conta que a realidade não é a que atletas como este descrevem, que as coisas vão mudar.

Se cada vez mais atletas para tentarem mudar o que lhe acontece fizerem o alerta através da verdade como este o fez é que talvez as coisas mudem.

E sim, eu sei que muitas vezes eles são apenas vitimas.Mas é dos outros que estou a falar...

POr isso, não percebo que donzela tu estás a defender que eu não esteja.

cheers.
 
#13
...

A unica coisa que acho no meio disto tudo, é que com doping ou não, esses não são os "ideais desportistas", logo está mal!! e não vejo qualquer tipo de justificação nesses comportamentos.

até porque, não é porque um salta na ravina que também vou saltar!!!

penso e sempre pensei que o ganhar a qq custo... não tem lógica e entristece-me.

sejam honestos consigo próprios e não se enganem!!! terão uma vida melhor!!

...
 
#14
taos said:
ok.já percebi....isto é uma especie de advogado do diabo,um role de desculpabilizações para justificar erros.

"
Compara a dificuldade do ciclismo com os outros desportos?? Por ex. com o futebol. Ganham bem e não me parece que façam nem metade do esforço de um ciclista..."

desculpa lá, mas este argumento não tem sentido.e nem vale a pena explicar porquê.então os gajos da marcha que chegam a desfalecer no final da maratonas têm toda a legitimidade para se doparem certo?

que eu tenha reparado nunca referi que quer os do futebol ou o dos alterofilismo não se dopam ou são menos incorrectos ao se doparem.

posso compreender e compreendo que por vezes tanto no futebol como no ciclismo os atletas sejam vítimas do sistema e pressões que os envolve,e que se vejam em becos sem saída que não seja a dopagem.Mas não é desculpabilizando-os e fazendo de conta que a realidade não é a que atletas como este descrevem, que as coisas vão mudar.

Se cada vez mais atletas para tentarem mudar o que lhe acontece fizerem o alerta através da verdade como este o fez é que talvez as coisas mudem.

E sim, eu sei que muitas vezes eles são apenas vitimas.Mas é dos outros que estou a falar...

POr isso, não percebo que donzela tu estás a defender que eu não esteja.

cheers.
Não existe aqui nenhum advogado do diabo ou algo do genero, apenas alguém se fica entristecido, por ver pessoas do meio a ajudarem a difamar o nosso desporto.Não estou de modo algum a defender quem se dopa, apenas estou a tentar evitar que qualquer dia algum de nós vá a pedalar na rua e por ouvir isto ou aquilo seja apelidado de dopado :!: :!: :shock:

Compara a dificuldade do ciclismo com os outros desportos?? Por ex. com o futebol. Ganham bem e não me parece que façam nem metade do esforço de um ciclista..."

desculpa lá, mas este argumento não tem sentido.e nem vale a pena explicar porquê.então os gajos da marcha que chegam a desfalecer no final da maratonas têm toda a legitimidade para se doparem certo?
Se alguém tivesse legitimidade pra se dopar não haveria controlos antidoping e os atletas seriam frutos do trabalho dos medicos e não do seu treino.

Não vale a pena explicar pois não consegues perceber o nivel de treino que os profissionais e não so aplicam pra poderem competir a um bom nivel não é?

Por ultimo respondendo a uma afirmação tua.
Não estou a defender donzela nenhuma, estou a defender o desporto que pratico e que gosto de praticar just it!
 
#16
Só não percebo é porque é que o pessoal fica ofendido por se falar nisto... Será um assunto tabu?? :roll:

É claro que é para tornar público! Então agora porque praticas a mesma modalidade tem que se guardar tudo para dentro?? Tipo um clã?? Um gajo que fale do que lhe aconteceu é logo visto como um difamador, devia comer e calar?

É óbvio que o ciclista em questão faz isto para aliviar a pena dele! É também óbvio que ele não é o principal culpado!

É como culpar o "carocho" pelo tráfico de droga e desculpar o traficante! Mais uma vez volto a dizer: os responsáveis deviam ser exemplarmente punidos: directores, médicos, treinadores... etc

Agora o ciclista também tem culpa claro, se me disserem "ou fazes um crime ou és despedido" eu tenho opção :shock:

Perco o emprego... Mas tenho a minha consciência. Acho que o que há é muita sede de protagonismo, é a fama a qualquer custo... Faz-se de tudo para se ser conhecido e reconhecido... É ser o melhor a qualquer preço! Até já nas pequenas provas se veem comportamentos antidesportivos! E não sei onde isto vai parar se continua assim!

Mas essa é uma questão social e não desportiva.

Cumprimentos
 

taos

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#17
pacheco said:
Só não percebo é porque é que o pessoal fica ofendido por se falar nisto... Será um assunto tabu?? :roll:



Agora o ciclista também tem culpa claro, se me disserem "ou fazes um crime ou és despedido" eu tenho opção :shock:

Perco o emprego... Mas tenho a minha consciência. Acho que o que há é muita sede de protagonismo, é a fama a qualquer custo... Faz-se de tudo para se ser conhecido e reconhecido... É ser o melhor a qualquer preço! Até já nas pequenas provas se veem comportamentos antidesportivos! E não sei onde isto vai parar se continua assim!

Mas essa é uma questão social e não desportiva.

Cumprimentos
acho que de forma sucinta e directa o Pacheco acabou de dizer a que é que eu me estava a referir no meio deste debate interessante.

não pode haver verdades inconvenientes,e quanto a isso, eu não preciso de ser um grande entendido em metodologias de treino para ter a liberdade de o dizer.

obrigado.

cheers.
 
#19
Mr. Orbea, repara: se tirares as artificialidades que fazem TODOS OS ATLETAS andar a um ritmo mais alto, a competitividade mantém-se, porque toda a gente fica nas mesmas condições, trata-se apenas de "desinflaccionar o andamento": Os níveis superiores mantêm-se, porque a competição é isso mesmo, níveis superiores e inferiores, apenas passam a ser o que a máquina permite (não é isto que é desporto??)

Cumprimentos
 
#20
Se retirar todas as atificialidades, os atletas por muito bons que sejam, a grande maioria não consegue acabar o tour ou o giro por ex.